Перейти к содержанию
Coffeein

Правильное освещение рабочего места ювелира и электронщика.

Рекомендуемые сообщения

Задумался над вопросом. Сколько же реально должно быть света на рабочем столе ювелира для работы без вреда. Галогеновые исключаем так как в любое время могут лопаться, а выделяют не духи при этом. Вариант только светодиодные с уровнем мерцания минимальным. Вообще сколько люмен чтоб было комфортно работать?  Вообще сколько люкс или люмен или как называют правильно не знаю, необходимо света для комфортной работы? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Галогенные писал выше, помимо паров е ли лопнет, есть еще и ультрафиолет который тоже вредно. Хотя написанны фильтр. Где то в просторах читал, что нельзя близко и долго сидеть под этим светом. А Лампы накаливания если имеется ввиду Ильича груша, то она безбожно мерцает. С нагревом можно было бы решить разместив чуть дальше но более мощнее. Но для глаз мерцание очееь вредно в тонком деле. А она в накаливании присутствует. Как если сделать на мощных диодах, и с хорошим рассеивателем. И питать это хозяйство от стабилизированного блока питания? Я для опытов взял и лампочки и световые панели и длинные лампы. Но во всех как то улавливает мерцание фотоаппарат. Хотя глазам не видно. Может с стабилизированным питанием все будет хорошо? Пробовал кто? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Coffeein сказал:

Задумался над вопросом. Сколько же реально должно быть света на рабочем столе ювелира для работы без вреда. Галогеновые исключаем так как в любое время могут лопаться, а выделяют не духи при этом. Вариант только светодиодные с уровнем мерцания минимальным. Вообще сколько люмен чтоб было комфортно работать?  Вообще сколько люкс или люмен или как называют правильно не знаю, необходимо света для комфортной работы? 

Линза с лампой дневного света с электронным стартом.

У белых светодиодов особенно с большой светосилой есть приличная УФ составляющая.. в процессе работы она только возрастает (выгорание переизлучающего слоя). Это же по рождению синие и УФ диоды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, Coffeein сказал:

Но во всех как то улавливает мерцание фотоаппарат

у накаливания не улавливает..

чтобы уж совсем круто было - можно питать ее постоянкой стабилизированным источником..  (будет теплый ламповый свет :))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, m-s Gelezniak_2 сказал:

У белых светодиодов особенно с большой светосилой есть приличная УФ составляющая

В свете последних событий -весьма полезная "опция".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Coffeein сказал:

Но для глаз мерцание очееь вредно в тонком деле. А она в накаливании присутствует.

а  если  мостик диодный + кандёр   ( ну   типа   "постоянным"  током  питать 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Люминесцентная лампа и электронный ПРА, не мерцает вообще. Плюс можно подобрать дорогие лампы с нужным оттенком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Cerg24 сказал:

а  если  мостик диодный + кандёр   ( ну   типа   "постоянным"  током  питать 

Кстати лампы накаливания с питанием от постоянного тока на порядок дольше живут.

Диодный мост с кондёром выдёргивается из старого комп. БП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

беда любых других источников света кроме нагревательных (Ильича) какраз и состоит в мерцании (ну это решается нормальным драйвером СД) и самое пакостное - спектром, что бы там не писали в характеристиках - у накаливания почти непрерывный спектр, у светодиодных - это несколько линий..

вот картинка с просторов интернета:

 

Спектр-излучения.jpg

1 минуту назад, desti сказал:

не мерцает вообще.

я конечно не измерял, но то что она питается высокой (относительно 50Гц) частотой и люминофор имеет достаточно большое послесвечение - помоему всеравно не может полностью исключить мерцание..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, AZi сказал:

помоему всеравно не может полностью исключить мерцание..

Мы технические аспекты обсуждаем или паранойю? 25кгц это очень высокая частота, плюс инерция люминофора, человеческий глаз и мозг не в состоянии заметить такое мерцание. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дома уж три года как заменил абсолютно все лампочки на светодиодные от 400 до 1000 люмен. Всё нормально, комфортно, ничего не мерцает и никакого "песка в глазах", как пишут в инетах :blink:
Реальная проблема была только с лампочками на 1200, за три месяца сгорели все, но я потерял чек, не смог обменять. И эти лампы потом и из продажи исчезли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В конце концов для освещения рабочего места можно немного потратиться и поставить мощный источник постоянного напряжения. А дальше хоть светодиоды, хоть лампы накаливания, никакого мерцания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Coffeein сказал:

Вообще сколько люмен чтоб было комфортно работать?

ГОСТ Р 55710-2013 Освещение рабочих мест внутри зданий. Нормы и методы измерений

1 час назад, Coffeein сказал:

 для комфортной работы?

тут у ваших глаз спросить нужно

1 час назад, Coffeein сказал:

Галогеновые исключаем так как в любое время могут лопаться, а выделяют не духи при этом.

И как часто они лопаются? Вы на улицу как часто ходите? На машине/общественном транспорте ездите? Вся дорога такими "не духами" завешена, что несчастная лампочка - меньше капли в море.

Найти МГЛ с Ra > 95 не проблема. Хоть общего освещения, хоть местного. По выхлопу Люмен с Ватта очень хороши.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Coffeein сказал:

Галогеновые исключаем так как в любое время могут лопаться, а выделяют не духи при этом.

И чего они там выделяют? Миллиграмы йода?

По мне ртутные куда опасней галогенок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
36 минут назад, Velund сказал:

И чего они там выделяют?

Так в металлгалогенах тоже ртуть.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Coffeein сказал:

Вообще сколько люкс или люмен или как называют правильно не знаю, необходимо света для комфортной работы?

у меня - 300 люкс вокруг и 500 на рабочем пространстве. Мало иногда. Но я - не ювелир. Я мелкую механику-електронику колупаю...

Книжка пишет, что для ювелира надо 1000-1500 люкс.

И МГ-лампы вообще-то оптимальны. КПД выше светодиодов. Светильник компактнее и имеет большой ресурс. Ну и т.д. Но это если електричество хочется экономить. А так - обычные накаливания, галогенные естественно. Ни разу в жизни не видел взорвавшейся галогенной лампы накаливания. Перегретой так, что стекло "потекло" - видел. Взорвавшейся - ни разу. Да и нету там в ней ничего опасного, окромя стекла если разбить.

 

п.с. имерить освощенность может любой смартфон. Пусть точность плюс-минус лапоть, но 500лк от 1000лк отличит.

4 минуты назад, desti сказал:

в металлгалогенах тоже ртуть.

А в светодиодах мышьяк, галлий и всякие эвропии-итрии-стронции. И ниче. Экологи молчат... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
17 минут назад, desti сказал:

Так в металлгалогенах тоже ртуть.. 

Не надо смешивать металгалогенные газоразрядные лампы (которых мелких бытовых я не видел пока) и простые галогенные лампы накаливания, в которых используется вольфрам-галогенный цикл для увеличения температуры спирали при сохранении ресурса (вольфрам распыляется усиленно, а галогенные добавки "собирают" его с колбы и возвращают назад на спираль).

13 минут назад, break сказал:

Ни разу в жизни не видел взорвавшейся галогенной лампы накаливания.

Были в "Ашане" партии мелких китайских на 220 - рвались как гранаты. ;)

 

И покажите мне где продаются бытовые светильники с МГ лампами? Мож я хожу мимо дива дивного и не в курсе? ;)

Изменено пользователем Velund

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В поиске пишете - светильник МГ 35Вт. Или 70Вт. Или пишете - "трековый светильник МГ".

И наслаждаетесь результатом.

В ваших краях такого счастья валом. Если с дроселем, а не ЭПРА, то ценник за светильник в сборе 20 баксов. С ЭПРА чуть дороже...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я тоже брал в "ашане". Не лопаются. Они галогеновые. Но у них хоть написано фильт от УФ, простым движением пальца стирается. Нт свет очень приятный для глаз.

Металлогалогены брал трековые. Они очень сильно боятся перепадов напряжения. Работали тоже не долго. Если не ошибаюсь лампочки на 70ватт. Светять очень прилично. Направленный свет. По лампам накаливания на 100ватт лампочку постоянную напруугу сколько надо давать? Идея хорошая. Тепло не проблема. Эквивалент 100 ватта сохранить. Но МЛГ лампы имеют ртуть. Пары ртути. И не только ртуть. Есть еще вреднее тоже какой то газ он тоже будет рассеиваться. Тот же самое и в DLP проекторах. Также непредсказуемо могут лопнуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Цитата

Галогеновые исключаем так как в любое время могут лопаться

Ни разу не встречал, кроме как пальцами заляпанные в авто ставили.

Закройте стеклом декоративным-защитным.

На Хабре ест чел - он статьи пишет и меряет лампы светодиодные.  Там тоже разница большая..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Coffeein сказал:

Галогеновые исключаем так как в любое время могут лопаться, а выделяют не духи при этом.

Щито? Именно галогеновые - они дают наиболее близкий к природному спектр. Если страдаете фобией к тому, что они могут лопнуть, то использовать для плавного включения диммер или устройство плавного старта. Если фобия к галогенам (фтор, хлор, бром и йод), а лампах применяется только йод, то обыкновенные накаливания. Если же хочется использовать светодиодные, значит надо просто купить их и поставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Еще для освещения желательно минимум бликов и минимум теней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
3 часа назад, Coffeein сказал:

Галогенные писал выше, помимо паров е ли лопнет, есть еще и ультрафиолет который тоже вредно. Хотя написанны фильтр. Где то в просторах читал, что нельзя близко и долго сидеть под этим светом. А Лампы накаливания если имеется ввиду Ильича груша, то она безбожно мерцает. С нагревом можно было бы решить разместив чуть дальше но более мощнее. Но для глаз мерцание очееь вредно в тонком деле. А она в накаливании присутствует. Как если сделать на мощных диодах, и с хорошим рассеивателем. И питать это хозяйство от стабилизированного блока питания? Я для опытов взял и лампочки и световые панели и длинные лампы. Но во всех как то улавливает мерцание фотоаппарат. Хотя глазам не видно. Может с стабилизированным питанием все будет хорошо? Пробовал кто? 

Галогенные при разрушении  могут выделить  толику  Йода , его  там  мало  и  он  не  опасен.

Как галогеновые, так и Лампочки и

Ильича имеют  мерцание не более  5% , бо  тепловая постоянная  времени спирали намного больше  100 Гц (100, а  не  50 , потому  что  синус  в  квадрате

дает  удвоенную  частоту). То есть в  0 напряжения сети нить  успевает  только  незначительно  остыть .

Лампы же  люминисцентныемерцают  больше . А у коммерческихьсветодиодных , если только  Вы  не  делали  дополнительную схему , провалы  до  0 100раз в  секунду . Причина - требования к  к-ту  мощности при  сертификации . Разговоры про  питание  постоянным  током - байки  менеджеров . Там  выпрямленный  ток,  без  значительных  емкостей .

Люминисцентные  и  светодиодные  лампы  имеют линейчатый спектр , который  утомляет  зрение . Даже лампы  на  7  светодиодах  разного  цвета устраняют  это  лишь  ччастично . Это  утомляет  зрение и  требует  освещенности  по  люксметру в 2.5 раза  большей  для  комфорта.

 

Уф  в  спектре  галогенок и Ильича  нет , его мало по  закону теплового  излучения ., остатоки отрезало  стекло .

А  вот в  спектре  БУ дневного  света с  деградировавшим  люминофором полно . Есть  и  в  некоторых  светодиодных ,  но мало .

 

Изменено пользователем Krolik_1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Только что, Krolik_1 сказал:

Люминисцентные  и  светодиодные  лампы  имеют линейчатый спектр , который  утомляет  зрение .

А солнечный спектр?

Вы привыкли к дроссельным схемам.

Изменено пользователем m-s Gelezniak_2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.