Перейти к содержанию
антон48

Автомат на трехфазный ввод

Рекомендуемые сообщения

Такая ситуация: есть автомат леграндовский на 63А, трехфазный. Состоит из трех автоматов но они соединены общими заклепками а рычаги соединены мостиком, который можно снять. То есть как бы это один автомат. Вопрос: то есть это три по 21А и общая нагрузка 63А или на каждую фазу по 63А?

мне нужно на каждую фазу по 63А

И еще вопрос: в щит учета подойдет на ввод этот автомат или надо покупать четырехполюсный, чтобы и ноль отключался? Если четырехполюсный то как определить, что у него каждая фаза по 63А?

Если нет, то возможно ли на ввод поставить три ( или 4) отдельных автомата по 63А и соединить их выключатели планкой?

Помогите, очень нужно определиться до понедельника

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

3-х фазный автомат 63 А, это значит, что если в какой-либо фазе ток будет превышать 63 А, то он отключится.

 

Нулевой провод не разъединяют автоматом, нулевой провод подаётся только на УЗО или Дифференцальный автомат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, vad0000 сказал:

в какой-либо фазе ток будет превышать 63 А, то он отключится

То есть, внутри три автомата по 63А каждый, так?

Мне просто для понимания: это общая мощность в 71,8кВт, то есть по 23кВт на фазу? Или это получится 41кВт на все и по 13.9 на фазу?

Мне надо по 23-27кВт на фазу... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
2 минуты назад, антон48 сказал:

То есть, внутри три автомата по 63А каждый, так?

Точно.

ЕМНИП, мощность 3-фазной нагрузки Uф*Iф*1,71.

380*63*1,71=40937 Вт

Изменено пользователем Grey67

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Grey67 сказал:

Точно

Это хорошо, сэкономлю на автомате))

А по киловаттам не подскажете? Линия 0,4киловольта, идут три фазы и ноль. К ней и подключаюсь. Не разобраться, как при таком подключении считать мощность, звезда это или треугольник... Сейчас подключено с этой линии ноль и одна из фаз, то есть просто 220В

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вполне себе разрывают нулевой провод 4х полюсным автоматом это даже предпочтительней, так что лучше берите 4х полюсный!

Обоснование этому такое: если у вас есть контур заземления, то если на подстанции отгорит ноль вся нагрузка пойдет через ваш нулевой провод в землю.

При этом спокойно может его сжечь!

4х полюсный при это отстегнётся по току и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не важно треугольник на подстанции или звезда мощность считается по силе тока !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
7 минут назад, антон48 сказал:

звезда это или треугольник

Неважно, 3 фазы есть 3 фазы, расчёт мощщи одинаков (1,71 это коэффициент учитывающий сдвиг фаз).

А вот при однофазном (фаза + ноль) включении нагрузок ваш автомат будет держать 3 нагрузки по 63 ампера.

ЗЫ: а вот ноль таки лучше не трогать за ради безопасности :acute:

Изменено пользователем Grey67

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, Spy007 сказал:

если у вас есть контур заземления

у меня нету. Пока что. Сейчас важно подключиться, пока дают неограниченную мощность, с заземлением будем решать потом

10 минут назад, Spy007 сказал:

если на подстанции отгорит ноль

у меня потом (после щита учета) будут щиты в доме и бане, там я планировал реле напряжения ставить, они же при пропадании ноля сразу выключатся?

6 минут назад, Spy007 сказал:

мощность считается по силе тока

спасибо, просто в интернетах насмотрелся таблиц всяких и запутался вконец

6 минут назад, Grey67 сказал:

при однофазном (фаза + ноль) включении нагрузок ваш автомат будет держать 3 нагрузки по 63 ампера

вот именно это мне и нужно

Еще вопросы: как лучше-три автомата с объединенными язычками или один трехфазный?

И что предпочтительнее: автомат 4,5кА или 6кА? Какой у меня я не помню, только вечером смогу посмотреть, в гараже лежит. Что это вообще такое, эти цифры 4.5 и 6

Может быть подскажете сечение СИП, какое брать (от столба до автомата в щите учета) и потом от щита до щитов в доме и бане. Чтобы был небольшой запас по мощности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, антон48 сказал:

три автомата с объединенными язычками или один трехфазный

без разницы

 

2 минуты назад, антон48 сказал:

4,5кА или 6кА

это стойкость контактов на разрывном токе: больше - лучше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Grey67 сказал:

без разницы

подумаю... Мне кажется, что три отдельных как-то проще, поменять можно по одному, если что

3 минуты назад, Grey67 сказал:

больше - лучше

на самом автомате это написано? Если у меня 4.5 то буду покупать на 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы не поняли при обрыве ноля на подстанции в если ноль не через автомат будут сидеть на вашем заземляющем устройстве и ток может протекать очень большой! При этом нет никакой разницы что стоит у вас дальше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Spy007 сказал:

если ноль не через автомат будут сидеть на вашем заземляющем устройстве

другие потребители на этой линии (другие дома), правильно? Если так-то ноль буду разрывать

А без заземления же тоже можно пользоваться? В принципе мы 40 лет пользуемся однофазкой без всяких заземлений...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Spy007 сказал:

при обрыве ноля на подстанции

ток в нулевом проводе абонента будет ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ЗАЗЕМЛЕНИЯ, СОЕДИНЁННОГО С НУЛЕВЫМ ПРОВОДОМ!

И гораздо опасней разбаланс напряжений по фазам!

4 минуты назад, антон48 сказал:

Если у меня 4.5 то буду покупать на 6

Не заморачивайся, ИМХО не имеет особого смысла специально искать 6-ку при наличии 4.5 :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Grey67 сказал:

специально искать 6-ку

Даже с прицелом на будущее? Вдруг понадобится? Сейчас то мне все, что хочешь опломбируют а через пару лет вообще не ясно, возможно ли будет что-то изменить. Поэтому и подключаю по максимуму, я 100А хотел, но сказали максимум 63А, потому, что линия не СИП. А когда ее СИПом перетянут никому не известно и вообще, может там власть поменяется и все заглохнет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ставь на ввод 4х полюсный автомат, а не 4 однополюсных. Однополюсными ноль разрывать ЗАПРЕЩЕНО !!!

Или 3 однофазных тогда ноль не трогай, если трехфазной нагрузки не будет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, антон48 сказал:

без заземления же тоже можно пользоваться

Типа да, но с землёй лучше в смысле безопасности. Но земля НЕ ДОЛЖНА СИДЕТЬ НА НУЛЕВОМ ПРОВОДЕ!! Это отдельный 3-й провод, идущий по всем розеткам! Если существующая проводка 2-проводная - в земле особого смысла не вижу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Но есть смысл поставить после вводных автоматов УЗО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Spy007 сказал:

4х полюсный автомат

Аха, только у нулевого автомата ток нужен суммарный по фазам ...

 

2 минуты назад, антон48 сказал:

с прицелом на будущее

это ресурс при многократном срабатывании... Дело ваше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Spy007 сказал:

если трехфазной нагрузки не будет!

будет, котел отопительный

1 минуту назад, Spy007 сказал:

Но есть смысл поставить после вводных автоматов УЗО

Я планировал в центральном щите (который будет стоять уже после шкафа учета) ставить на каждую фазу УЗО и на каждую фазу реле напряжения

3 минуты назад, Grey67 сказал:

Если существующая проводка 2-проводная - в земле особого смысла не вижу...

трехпроводная, везде желтый подключен и в щите все желтые собираются в общую кучу на колодку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что то я таких не встречал, но специально этим вопросом не занимался.

если нагрузка будет симметричная на ноле будет 0А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, Grey67 сказал:

только у нулевого автомата ток нужен суммарный по фазам

это отдельный автомат на 189А??? Тогда уж лучше трехполюсный. А заземление сделать не через ноль...Я еще не разбирался в этом, с землей позже решать буду

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

НЕЛЬЗЯ!!! отдельный автомат на 0 !! Лучше не разрывай его тогда!!!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
28 минут назад, Spy007 сказал:

если у вас есть контур заземления, то если на подстанции отгорит ноль вся нагрузка пойдет через ваш нулевой провод в землю.

При этом спокойно может его сжечь!

4х полюсный при это отстегнётся по току и все.

Разные схемы подключения. 0 если не рвут, должен заземляться до вашего ввода прямо на столбе .

4х полюсный при это отстегнётся по току и все.

С таким временем на какое они рассчитаны, электроника накроется раньше.

2 минуты назад, антон48 сказал:

но сказали максимум 63А,

63А это тепловая. ЭМ гораздо больше. За глаза, ты их не скушаешь. Если только топить электро. Ставь свой. Только не забудь раскидать по своим линиям автоматы соответствующие проводу, чтоб он не погорел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Spy007 сказал:

если нагрузка будет симметричная на ноле будет 0А

У меня будет симметричная, беда в другом: у нас фазы перекашивает, в зависимости от того, сколько народа приехало на дачи. Бывает одна фаза 220В а вторая 146В (это самое маленькое, что мне удалось намерить)

Я думал на котел три фазы а однофазную нагрузку запитать через реле выбора фаз... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.