Перейти к содержанию
Osm

Какие твердосплавные фрезы купить на ali

Рекомендуемые сообщения

Всем привет!

До сих пор работал концевыми фрезами из быстрореза. Если вручную крутить подачи, получается медленно и фрезы кончаются. Хочу попробовать твердосплав.

Скажите, пожалуйста, что стоит взять для попробовать (ожидаю гораздо большей стойкости и скорости обработки)? Мне нужна концевая фреза на 8мм.

Вот примерно такое:

https://aliexpress.ru/item/33041577316.html?ZqDDa2g0o.detail.1000014.5.1b0a59f73J7l6R&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.148453.0&scm_id=1007.13338.148453.0&scm-url=1007.13338.148453.0&pvid=394f492e-c6bf-400f-850f-20f9531ce789

https://aliexpress.ru/item/4000023788808.html?ZqDDa2g0o.productlist.0.0.308f4052JVnvGU&algo_pvid=6bffefcf-1b14-4085-a4f3-b306e4320908&algo_expid=6bffefcf-1b14-4085-a4f3-b306e4320908-9&btsid=0b8b15f515831451944331398ef5b1&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

https://aliexpress.ru/item/32834548832.html?ZqDDa2g0o.productlist.0.0.1f91513fT3AA4P&s=p&algo_pvid=a1df7487-f96d-4d16-b832-a22d1fef8e28&algo_expid=a1df7487-f96d-4d16-b832-a22d1fef8e28-2&btsid=0b8b035615831445822456990ee668&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

https://aliexpress.ru/item/32966512661.html?ZqDDa2g0o.productlist.0.0.308f4052JVnvGU&algo_pvid=6bffefcf-1b14-4085-a4f3-b306e4320908&algo_expid=6bffefcf-1b14-4085-a4f3-b306e4320908-24&btsid=0b8b15f515831451944331398ef5b1&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Твердосплав не терпит биений учтите это. Если у вас "конченый станок" то чуда ждать не чего - будут скалываться и хрустеть почище быстрореза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

спасибо, учту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
6 часов назад, Osm сказал:

ожидаю гораздо большей стойкости

Первая ссылка HRC50  - судя по справочнику... любая термообработанная сталь начиная со Ст15 уже дает такую твердость и даже больше...

Ст45 после закалки и отпуска точно HRC50 дает.

Так что я бы китайцам верить на слово о вольфраме и твердосплаве не стал...

Вообще из определения: твёрдые сплавы — твёрдые и износостойкие металлические материалы, способные ... твердосплавный инструмент обладает высокой твёрдостью HRA 80-92 (HRC 73-76), теплостойкостью (800—1000 °C)

 

- даже близко к hrc50 нет :)

 

Вторая ссылка честно говорит что по люминю и дереву :) при том же упоминании hrc50 и вольфрама :)

Ну треть и четвертая ссылки - все то же самое... вообще по ходу это один и тот же товар....

Изменено пользователем Кувалдыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, Кувалдыч сказал:

HRC50

чето гдето я читал когдато что у китайцев HRC50 - это не твердость самого инструмента, а это типа твердость материала для обработки которого данный инструмент предназначен..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да еще у них у всех прописано покрытие TiAlN - возможно оно даже настоящее а не покрашено, кто его знает :)

Из справочника - "наноструктурные покрытия TiAlN, полученные при последовательном нанесении TiN и AlN на упрочняемый материал. Эти покрытия являются более износостойкими, чем обычные гомогенные покрытия, их большая твердость объясняется кубической структурой слоев AlN, навязываемой промежуточными слоями TiN."

Но опять же... обычно принято процентное соотношение указывать... например Ti50Al50N Al55Ti45N Al60Ti40N Al66Ti34N, но ведь китайцам наверно этопросто красивое умное слово для привлечения клиентов и не более того.... так что думаю там вообще "краска" :)

 

 

1 минуту назад, AZi сказал:

что у китайцев HRC50 - это не твердость самого инструмента, а это типа твердость материала для обработки которого данный инструмент предназначен..

не... в этих же лотах, в одном точно, даже табличка приведена с какоми материалами с какими твердостями обороты и подача рекомендована. 

2 минуты назад, AlexMOS сказал:

Последняя ссыль

Ну по фоткам у китайцев судить ваще низя такие вещи... но вот на этой даже ленточки и режущие кромки "покрашены".... а в других лотах где как... у некоторых беленькие :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кувалдыч

Она у меня есть.не ссылка,а фреза этого продавца только 6мм.

Режет нормально.фото несоответствует.второй год шпон пазы ей режу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, Кувалдыч сказал:

не... в этих же лотах, в одном точно, даже табличка приведена с какоми материалами с какими твердостями обороты и подача рекомендована. 

так вот она, какраз в ней и указано - в желтой строке - материал с какой твердостью собрались обрабатывать, а в столбцах режимы для этого материала, и самый твердый из обрабатываемых материалов - какраз 50HRC..

11111111.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, AZi сказал:

какраз 50HRC

а тут 55 :)

2020-03-02_20-55-37.thumb.png.1e7a6401d7e50bf13e5609bca34ed96a.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 минут назад, AZi сказал:

чето гдето я читал когдато что у китайцев HRC50 - это не твердость самого инструмента

Разумеется, откуда возьмется твердосплав с твердостью 50?
Проверял, заявленную твердость материала держат нормально.
Для этих фрез, а у них "универсальные" углы заточки, проблема в нежесткости станка,
запросто скалываются. И очень не любят неравномерную ручную подачу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, Andreyka сказал:

откуда возьмется твердосплав с твердостью 50?

...а вот тут вопрос.... из какого ... металла всетаки сделаны эти фрезы...

Потому что если вся твердость лишь в покрытии, то скалыватся не должны, но и точить их наверно тоже нельзя... а как они будут держать заточку не понятно...

 

тут кстати ваще HRC65 заявлено, покрашены в понтовый синий "blue nano" :)

https://aliexpress.ru/item/33042760122.html

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Osm, если есть чем затачивать, то берите ahno cermet без покрытия hrc65. По сравнению с крашенными оно лучше, т.к. после заточки служит сильно дольше. По сравнению с быстрорезом - реже точить надо, круги алмазные более распространены, чем эльбор. Есть только 2 момента:

1) скорость резания должна быть выше 50м/мин. Для 12мм - это более 1400 об/мин

2) все таки садится на участках после то ли плазмы, то ли лазера.

Но думаю,что эти пункты справедливы и для крашенных китайских фрез.

Изменено пользователем sonicx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
30 минут назад, sonicx сказал:

если есть чем затачивать

тут я так понял без этого никак...

8 часов назад, Osm сказал:

нужна концевая фреза на 8мм.

С пластинами вроде меньше 10мм нет? Смотрел BAP300, BAP400...

Значит все что до 10мм по любому точить или новые брать... значит либо учится точить либо иметь доступ к тому кто умеет точить, либо... новые...

Тут темка с обсуждением фрез была небольшая:

На барахолке твердосплавные монолитные ВК8 частенько проскакивают... Возможно в их сторону глянуть. Они даже по фоткам выглядят получше китайских. Тут правда может быть засада с заточкой. Если они с хранения или бушные... не известно в каком состоянии их кромки. Но если есть где точить - это не проблема...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Кувалдыч сказал:

ВК8 частенько проскакивают... Возможно в их сторону глянуть. Они даже по фоткам выглядят получше китайских.

Хуже,гораздо хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
8 минут назад, hiro сказал:

гораздо хуже.

Ну не знаю... на мой взгляд посерьезней алишных... Не так разноцветно конечно, но...

Фреза концевая твердосплавная ф8 z3 вк8 l357442-1.jpg

d10-4-dr8).jpg

l235042-2.jpg

l113319-2.jpg

Изменено пользователем Кувалдыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 минут назад, Кувалдыч сказал:

Ну не знаю...

Ну так попробуйте и узнаете.Китайские фрезы режут,а СССР-ровские - скоблят.

Кстати на 2-м фото импортные фрезы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Кувалдыч сказал:
1 час назад, Andreyka сказал:

откуда возьмется твердосплав с твердостью 50?

...а вот тут вопрос.... из какого ... металла всетаки сделаны эти фрезы...

Опять: "В нашем зоопарке тиграм не докладывают мяса!" (кобальта, вольфрама?)
Про "мясо", фрезы Ф12, Р6М5 даже длиннее китайского твердосплава на 8мм.
IMG_2067.thumb.jpg.3e4355af6f13377e5bfa62deb28ce674.jpg_IMG_2068.thumb.jpg.a5e3ec324c6e4c159226d9c69b90f474.jpg

Кстати, синие проверял, отличное покрытие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 часов назад, hiro сказал:

СССР-ровские - скоблят

которые скоблят - это не фрезы это заготовки под заточку, просто их с завода утащили раньше - заточка не производилась..

я видел нормальные СССР'овские - они ни чуть не хуже что китайских что всяких там сендвиков и тп..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, AZi сказал:

я видел нормальные СССР'овские

Я тоже видел-те что в оборонку шли,а 90 % которые в магазин поступали вроде острые,а не режут(особенно Тбилиси)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 03.03.2020 в 16:50, AZi сказал:

нормальные СССР'овские - они ни чуть не хуже что китайских что всяких там сендвиков

Я бы не был так категоричен. Со времен, когда СССP прекратил свое существование, произошли пара революций в материалах и технологиях изготовления ТС-инструмента. И уж сравнивать совковые технологии с современными сандвиковскими, которые на переднем крае этих технологий, это извините, как попу с пальцем :)

А по теме, могу порекомендовать вот эти фрезы, они не хуже брендовых категории "economy", но цена может не очень понравиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ради спортивного интереса купил "синюю" :classic_smile:
Тестовый прогон (Ст.40 попутное, 2х5мм), грызет нормально.
Поработал больше, заточку держит, покрытие в порядке.
IMG_2009.thumb.jpg.191905e84a55cb1bdf10b5e969c160ca.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Andreyka, а так можно было? У них же в таблице написано 0,1D либо по высоте, либо по ширине. Да и раскрутить ее надо до 3й космической. И настоящее naco ресурс больше имеет на высоких оборотах, а на маленьких - меньше, чем у других покрытий.

Изменено пользователем sonicx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 часов назад, sonicx сказал:

Andreyka, а так можно было?

А кто мне запретит? :classic_smile: Мой станок, моя фреза, моя деталь...
Станок крутит максимум 2500 об/мин, в никакие рекомендованные режимы по скорости не выйти.
А если это так, то ограничения типа "0,1D", или еще какие,  не имеют никакого смысла.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 часов назад, Andreyka сказал:

кто мне запретит?

Фреза могла сломаться. Я думаю, что при работе вдоль Y сломалась бы. После сломанных мелких hss я удивлен, что у вас выдержала. Не стал бы твердосплав меньше 6 мм покупать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.