Перейти к содержанию
Ламастер

Кузнечное дело

Рекомендуемые сообщения

Всем привет!  Есть какое то  выражение, что мол то, что сделано временно, служит дольше всего постоянным. Так и у меня, сделал лет 15 назад горно кузнечное, и вот  все время мучусь можно сказать. Нет, если что то не большое разогревая, это пол беды, а вот что по длиннее, проблема. Обращаюсь к коллегам, может кто даст дельный совет, хочу переделать свое, фото ниже показываю. Хочу сделать чтобы мог по горизонтали продвигая заготовку постепенно ее прогревать для обработки.  Сейчас у меня  где то 25х25 примерно  место  углублено на толщину кирпичины огнеупорной, примерно 8 см Вот поэтому не большие заготовки хорошо нагреваются и быстро, но если мне надо что то длиннее нагреть, я ложу вставку со швелера с отверствиями ( На фото видно ее) но нагрев почему то хуже и надо больше угля насыпать. Одним словом подскажите как правильно сделать горно в моем положении.

1.JPG 2.JPG 3.JPG

4.JPG 5.JPG 

10.JPG 7.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Я думаю , что горновая фурма слишком глубокая , 3-4 см нужно сделать . Тогда уголь будет гореть в горке и заготовку любой длинны можно нагревать участками. А что бы уменьшить расход угля можно "домик" сделать из шамотного кирпича с съемной крышкой.

4.thumb.jpg.2e452ee8b41456ac9f60755061b9fb7f.jpg02.thumb.jpg.d9ae0ae39b35d515c7a95a69c2260308.jpg

Изменено пользователем АлександрСмит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо Александр. Все же я на правильном пути и ты подтвердил его. Да у меня глубина была 8 см, на кирпичину.  Сегодня все разобрал и делаю на прямой чугунной плите. Рамка осталась старая с 10 швелера. Внутрь рамки приварил 6мм плиту . В ней вырезал отверстие под чугунную плиту. На плите чугунной, думаю покрутить отверстия по 8 мм гдето 25х25мм.  ЧУГУННАЯ ПЛИТА с ребрами снизу, ПОЙДЕТ? Вот фото покажу как начал.  И вообще что подскажешь по конструкции?

Горно (1).JPG Горно (2).JPG Горно (3).JPG

Горно (4).JPG Горно (5).JPG

Александр, а уже на самой плите сделаю как у тебя домик. Тоже видел во многих такую конструкцию.

Заодно и поддув переделаю. Улитку оставлю свою, только ревизию сделаю двигателю инемного усовершенствую поддув.

Горно (6).JPG Горно (7).JPG Горно (8).JPG

Если можно покажи как у тебя поддув?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

У меня колосник сделан из 12мм стальной пластины , размер 160мм на 160мм и глубина около 4см. Сначала стоял 26см на 20см и фурма была глубиной как ваша , 8-9см ,большой расход угля был(12 литров ведро  на 2-2,5 часа работы). Теперь расход угля примерно в два раза меньше ( ведро на 4-4,5 часа ) . Если  железки толстые греть , то расход увеличивается ( ковал молот из 50мм кругляка),поддув сильней и уголь быстрей прогорает.  

3.thumb.jpg.52cf2917d06e0c5dc9f1817f341c42a5.jpg

Улитка от горна складного , чугунная ,двигатель 120Ватт 3000 об\м ,сделал переходник из 80мм трубы , заслонка круглая (дросель).

1.thumb.jpg.ccbd09310fa4e92763061d61be27da13.jpg

Кузню осенью построил( 9 метров на 6 метров) ,пол не успел залить бетоном ,теперь весной до делаю.

P.S. Под крышкой можно не закапывать пруток в уголь и так нагревает быстро.

Изменено пользователем АлександрСмит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо Александр! Каждая информация  это плюс к познанию. Я сегодня уже начал соберать. В принципе у меня тоже сейчас конструкция как у тебя. Посмотрю как поведет себя моя чугунная плита. Если что заменю на толщую. У меня на поддув двигатель по моему больше киловатта, судя по валу Ф22мм. Это система  когда то стояла на заводе   в кузне. Сейчас переделал немного и усовершенствовал.

горно (9).JPG

горно (10).JPG

Я  наоборот решил как можно ближе улитку переместить к горну и горловину разширить на всю величину. А у тебя вижу она далеко и воздуховоды  по диаметру  не большие. Хватает воздуха?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Улитка так расположена временно(горн раньше на улице стоял ,улитку я от дождя убирал в гараж),буду ее крепить между ножек горна. Диаметр воздуховода у меня 80мм , где-то читал что оптимально от 70мм до 100мм , меньше или больше нежелательно. Воздуха хватает с запасом , почти все время на самом минимуме, только под конец работы до половины добавляю (уголь шлакуется). Когда ковал молоток из куска полуоси камазовской , поддув открывал на треть, и положил в горн палец с гусеницы , хотел прошвень с него сделать. Пока возился с молотком ( минут 10-15) , воздух забыл убавить , палец сгорел почти весь, сантиметров 35 примерно. Больше зависит от конструкции улитки и крыльчатки , чем от мощности двигателя , у знакомого двигатель  48 Ватт от печки легковушки , древесный уголь выдувает с горна ,если сильно открыть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1.JPG  2.JPG

А ты чем занимаешься если не секрет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Ламастер сказал:

А ты чем занимаешься если не секрет?

Да не секрет, мелко-розничной торговлей , только дела последнее время стали совсем "швах", прибыль стремится к нулю. Надо думать ,что делать.

Шпиндель НС-12 рихтовал сегодня , пол года назад купил НС за 5тр ,внешне в оч. хорошем состоянии, да руки не доходили(кузню строил). Кончик шпинделя оказывается гнутый(вот почему дешево продали), биение 1мм , пиноль вынул и стубцинами к верстаку . Медным молотком по кончику шпинделя бил и индикатором прокатывал , в общем 2 часа работы и биение 4 сотки (уже в станке) . Сразу настроение улучшилось.

По пластине горна , у меня она 16 на 16 см. , в ней 24 отверстия 12мм , горение равномерное по всей площади . У тебя думаю даже многовато  отверстий в пластине , разожжешь будет видно , что к чему. Можно будет по бокам лишние дырки кирпичами прикрывать , в зависимости от задач.Про болты не знаю , чугун вроде не коробит от температуры , у меня плита просто лежит , щели глиной иногда подмазываю.

Патрон 160мм , значит токарный станок средних размеров есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
45 минут назад, АлександрСмит сказал:

биение 1мм , пиноль вынул и стубцинами к верстаку . Медным молотком по кончику шпинделя бил и индикатором прокатывал , в общем 2 часа работы и биение 4 сотки (уже в станке) . Сразу настроение улучшилось.

надо попробовать... а то у меня на конусе биение 0.15... на сверле соотвесенно огого... думаю что согнули когда патрон снимали-ставили, гайки отжимной не было уже... а без нее обычно молотком фигачат...

Не грели?

А что подшипники в пиноли сказали на это?

45 минут назад, АлександрСмит сказал:

Патрон 160мм , значит токарный станок средних размеров есть?

Патрон 160мм наверно есть у любого чипмейкера потому что их как грязи, а негодные по 500р отдают, для тисков и обжимок самое то :)

 

Кузнечным делом интересуюсь... потому что друзья заколебали, грят, Кувалдыч! Какой ты кувалдыч если у тя кузни нет! Я грю - я Кувалдыч потому что уазик в лесу кувалдой чинил! А они - так то када было! У тя и машины нет! :) вот книжки почитал, темки читаю...  Думаю мож и правду маленькую выкатную кузню как нить соорудить...в хозяйстве то штука полезная... ну там коня подковать... косу выковать :) Нам тут в Питере без этого ну никак! :)

Изменено пользователем Кувалдыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, Кувалдыч сказал:

 

Не грели?

А что подшипники в пиноли сказали на это?

 

Не грел , а подшипники и так похрустывали , все равно под замену . Про этот способ где-то тут на чипе вычитал пару месяцев назад , дай думаю попробую .

Хотел сотку или две , но под конец сильно бить не решился , 4 сотки всяко лучше чем 10 десяток и работать уже на станке можно. А то патрон такие восьмерки выплясывал аж дух захватывало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
24 минуты назад, Кувалдыч сказал:

 

Кузнечным делом интересуюсь...  

Думаю мож и правду маленькую выкатную кузню как нить соорудить...в хозяйстве то штука полезная... ну там коня подковать... косу выковать :) Нам тут в Питере без этого ну никак! :)

Ну если не в квартире , а в частном домовладении ,то можно горн переносной соорудить , только не делайте из всяких там тормозных барабанов , дисков и газовых баллонов , это пустая трата времени.

Я тоже не профессионал , только учусь ( но дело увлекательное ) , делаю для себя инструмент разный для кузни :

24.thumb.jpg.f52b11d09742bc0388f0b4818c95ae3f.jpg

14.thumb.jpg.3ea74c408090cb52267c674ba887d4f1.jpg

18.thumb.jpg.4907666b01107707e4c91e92a58238fb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, АлександрСмит сказал:

а в частном домовладении

у меня тока гараж... чтобы гараж не спалить думал на улицу выкатыватся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Кувалдыч сказал:

у меня тока гараж... чтобы гараж не спалить думал на улицу выкатыватся.

Можно горн газовый(себе тоже потом сделаю) , его можно использовать хоть в гараже , хоть в подвале . Дверь или окошко открыл - вентиляция , ни дыма ,ни копоти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 минут назад, АлександрСмит сказал:

хоть в подвале

оно то можно, все можно, до поры до времени. жизнь одна и своя, а если еще чью то погубите. я бы не доводил до такого и работал бы соблюдая технику без опасности.

34 минуты назад, АлександрСмит сказал:

делаю для себя инструмент разный

клещи поди не первые...............

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, СВА сказал:

оно то можно, все можно, до поры до времени. жизнь одна и своя, а если еще чью то погубите. я бы не доводил до такого и работал бы соблюдая технику без опасности.

клещи поди не первые...............

Газовые горны сейчас используют  чаще угольных , если в помещении нормальная вентиляция и баллон находится на достаточном расстоянии ,то какие проблемы.

Клещи конечно не первые , те что побольше шестые , маленькие - седьмые. А первые я ни кому показывать не стал.:shok:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
10 часов назад, АлександрСмит сказал:

то какие проблемы.

ни каких - соблюдать ТБ и здравый смысл, мой посыл был, чтобы не в подвале 

 

Изменено пользователем СВА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 минут назад, СВА сказал:

 не в подвале 

 

Про подвал это я образно , хотя на другом ресурсе есть тема "Вибрация от наковальни" , и там человек писал , что работает в подвале своего дома . Мол когда стучит по наковальне вибрация идет по всему дому и посуда в буфете подпрыгивает.:shok:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

я бы у себя в доме в подвале не работал бы, для этого есть мастерская которая правда в 2м от дома. и ничего не слышно не то что б прыгало. вопросов не возникало. мое подозрение что у того товарища, домашним просто не нравится что он стучит в подвале и не знают как это ему сказать. придумали какую то сказку про вибрацию в домеееее.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, СВА сказал:

я бы у себя в доме в подвале не работал бы, для этого есть мастерская которая правда в 2м от дома. и ничего не слышно не то что б прыгало. вопросов не возникало. мое подозрение что у того товарища, домашним просто не нравится что он стучит в подвале и не знают как это ему сказать. придумали какую то сказку про вибрацию в домеееее.  

У меня кузня тоже не далеко от дома ,12 метров где-то.

Но мы сильно от темы стали уходить , автор горн модернизирует , и здесь попросил совет , как лучше это сделать . Так что давайте поможем .:drinks:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 часов назад, АлександрСмит сказал:

Газовые горны сейчас используют  чаще угольных , если в помещении нормальная вентиляция и баллон находится на достаточном расстоянии ,то какие проблемы.

Балон у мну есть. Как же без газа в мастерне... Всегда для ченить пригождается. Но вот с газовыми горнами я пока не вкурил.... чета там с химией и углеродом завязано... говорят что уголь самое то что надо... С точки зрения удобства газ конечно лучше. Искры, копоть, не летят, вкл-выкл - один момент.

6 часов назад, АлександрСмит сказал:

вибрация идет по всему дому и посуда в буфете подпрыгивает.

Мышц наверно перекачал :)

2 часа назад, АлександрСмит сказал:

автор горн модернизирует , и здесь попросил совет , как лучше это сделать . Так что давайте поможем

А я послушаю :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Кувалдыч сказал:

 Но вот с газовыми горнами я пока не вкурил.... чета там с химией и углеродом завязано... говорят что уголь самое то что надо... С точки зрения удобства газ конечно лучше.

 

 

Если ножики и подобное ковать , то лучше всего подходит древесный уголь(нет вредных для металла примесей) , на втором месте газ , а каменный уголь содержит серу (в некоторых видах угля ее больше , в коксе меньше) . Сера, попадая в металл, делает его более хрупким .

Но каменный уголь самый дешевый из перечисленных видов топлива , по этому в художественной ковке  его много кто использует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
3 часа назад, АлександрСмит сказал:

 

 Но вот с газовыми горнами я пока не вкурил.... чета там с химией и углеродом завязано... говорят что уголь самое то что надо... С точки зрения удобства газ конечно лучше.

У меня тоже есть газовый не большой. поначалу им пользовался, а потом перешел на уголь. Хотел как то продать его, но теперь думаю зде то рядом поставить, для не дольших заготовок то что надо. А в целях безопасности, как пишут выше, то    просто балон с пропаном нужно ставить подальше от огня, можно и на улице в ящике, как когда то  ставили для кухни.

В 19.02.2020 в 19:34, АлександрСмит сказал:

Патрон 160мм , значит токарный станок средних размеров есть?

Да станок у меня есть  и не плохой С1Е 61ВМ,  тоже сделал кап ремонт, отшабрил , все поменял. А я тоже вал на своем сверлильном ровнял, но я  по немного прессом. У меня станок 2Г125,  вал вариатора  согнули когда демонтировали, вот пришлось все разобрать и восстановить.

А два патрона 250 и 160 недавно на приемке взял за 400 грн . 250 вообще новый, а 160 тоже в идеале. Ну грех такое не взять. Вот пересмотрел, смазал и поставил один на один, правда в средине 200 был. поставил на ступеньке, а вечером зашел взять  монтировку, рядом стояла, и толкнул нечаянно верхний 160, а он прямь по ноге ... Сейчас на одной ползаю. Но сегодня все таки опробовал горн.

Что сказать, я доволен полностью.

Запалил, шибер вообще закрытый был, но там есть небольшой проход воздуха. Горит аж воет, один раз немного добавил воздуха, уголь начал перегорать. Отверстия у меня на 9мм, можно и на 7-8 вполне было. Да Саша, как ты и пишешь, я прикрыл все лишнее кирпичем. Я длинее плиту с отверст. сделал на случай длинного нагрева какой то заготовки. Короче спалил пол ведра угля но  вот что сделал для пробы. Фото.

Ну  теперь только мелочевки, кирпич вполне можно ставить на руба я заметил, и второе надо сверху  крышку придумать   как то подымать  не руками. Но основной мой минус пока, это вытяжка.  Моя старая не успевала и при старой конструкции, а сейчас поддув раза в 3-4 сильнее, поэтому надо ставить другую улитку.

испытание (1).JPG

испытание (2).JPG

Изменено пользователем Ламастер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот мой газовый горн.

P1010018.JPG

P1010022.JPG

P1010023.JPG

P1010025.JPG

P1010026.JPG

P1010027.JPG

P1010029.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Ламастер сказал:

    просто балон с пропаном нужно ставить подальше от огня, можно и на улице в ящике, как когда то  ставили для кухни.

.А я тоже вал на своем сверлильном ровнял, но я  по немного прессом. У меня станок 2Г125,  вал вариатора  согнули когда демонтировали, вот пришлось все разобрать и восстановить.

Я в селе вырос , у нас в 80-е газовый баллон в двух метрах  от плиты на кухне стоял , пока в 86-м сетевой провели.

Так я тоже по немного , было целый мм , нашел самый выступ , пометил маркером , постучал ,прокатал индикатором , опять постучал ,прокатал и т.д.

С начала получилось 35 соток , потом 27 и так ,пока не добился 4 сотки . Еще есть 2м112 с такой же болячкой , но биение по меньше соток 20  , его так же попробую . У таких станков одна причина , патрон молотком сбивают и гнут шпиндель.

О главном ,горн испытывали ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
6 часов назад, Кувалдыч сказал:

А я послушаю :)

Да вот  решил реконструировать,  спасибо  коллегам  за советы и подсказки, хотя  мысли были тоже в нужном направлении, но спрос, не бьет в нос... как говорится. Вот  так и переделал, осталась вытяжка.

10 минут назад, АлександрСмит сказал:

О главном ,горн испытывали ?

Саша я ответил только что выше  и фото показал.

 

Изменено пользователем Ламастер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.