Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

   Народ, кто что может сказать по импортным асинхронным двигателям? 

  Нужен асинхронный двигатель мощностью порядка 550 - 750 ватт, по габаритам компактнее (!) отечественной серии АИР (типа 71В4). Понятно, что радикально "ужать" асинхронник до размеров 400-герцового двигателя невозможно - законы физики не обойдёшь. Однако хотелось бы хотя бы слегка снизить "габарит". Интересуют конкретные марки и производители трёхфазных асинхронников, 220В 50Гц на указанную мощность, по габаритам компактнее и легче (в разумных допусках)  отечественных аналогов. 

   Постоянный ток и коллекторы не предлагать - это известно. Повторюсь: задачи РАДИКАЛЬНО уменьшить габариты - не стоИт.  Интересуют именно АСИНХРОННЫЕ машины. Кому попадались относительно компактные асинхронники импортного производства? Конкретный производитель и марка желательно. 

   Поиск по сети приводит в итоге к винегрету из малопонятных параметров или ссылкам к неназываемым "европейским стандартам".

  Как пример:  image.png.16ab966d38e0bca4cd8235560acbf71c.png

 

      указанный двигатель обладает при мощности 1.1Кw габаритом мЕньшим, нежели АИР-71В4. 

       Хотелось бы узнать марки и производителей асинхронных двигателей в указанном диапазоне. 

       Спасибо. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если бы это было возможно, неужели производитель не экономил бы на материале?

Ваш единственный путь - менять режим работы на S3 или еще кратковременнее. Или более слабый мотор включать треугольником и применять интенсивное охлаждение.

Еще вариант - треугольник и технология "87 Гц"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Посмотрите от слабых газонокосилок роторных, с маленьким Д ножа,  движки там очень маленькие. Например итальянские.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
48 минут назад, Ихневмон сказал:

Как пример:  image.png.16ab966d38e0bca4cd8235560acbf71c.png

 

      указанный двигатель обладает при мощности 1.1Кw габаритом мЕньшим, нежели АИР-71В4. 

VEM это езе ГДРовский завод. И как раз его специализация - это ваши задачи: более мощные движки в меньших габаритах. Но сейчас его вроде выкупили Китайцы:

Статейку можно через гуглтранслейт прочесть:

https://www.prodresden.de/artikel/news/motoren-aller-art/

 

25 минут назад, pchel сказал:

Если бы это было возможно, неужели производитель не экономил бы на материале?

Прогресс не стоит на месте... я так думаю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На китайских сверлилках стоят ажурные алюминевые двигатели. Там и вал тоньше и корпус поменьше и сами легче чем АИР. Есть и на 220 и на 380. Такие движки думаю можно заказать как запчасть. Может вас и Screenshot_20200206-212738_Google.thumb.jpg.0d58a87cb3fa956ad0e4bab4a67bd5af.jpgустроит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Тайландчик сказал:

Может вас и Screenshot_20200206-212738_Google.thumb.jpg.0d58a87cb3fa956ad0e4bab4a67bd5af.jpgустроит.

Спасибо за "наводку". С уважением. 

8 минут назад, Кувалдыч сказал:

VEM это езе ГДРовский завод. И как раз его специализация - это ваши задачи: более мощные движки в меньших габаритах. Но сейчас его вроде выкупили Китайцы:

Статейку можно через гуглтранслейт прочесть:

https://www.prodresden.de/artikel/news/motoren-aller-art/

Ув. Кувалдыч! Я это знаю. Шильда на снимке - с моего же двигателя, стоЯщего на "АРС-111". Хотелось бы именно ссылки на конкретные модели асинхронников, которые могут быть у кого-то в эксплуатации, и именно современного "розлива" - чтобы такой асинхронник можно было без проблем приобрести. С уважением. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 часов назад, Ихневмон сказал:

задачи РАДИКАЛЬНО уменьшить габариты - не стоИт.  Интересуют именно АСИНХРОННЫЕ машины.

Герман, можно полюбопытствовать - в чем смысл?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Габариты уменьшали за счет увеличения температуры рабочей. Для этого применяли лаки, на проводе обмоточном, термостойкие. 

 Ну и постепенно уменьшение гистерезиса железа. 

Радикально уменьшали за счёт генератора электронного, трехфазного. 

Это сейчас частотники китайские. 

Изменено пользователем Вася Куролесов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Реально очень компактный...

Если коммутационную коробку открутить ...то при мощности 1,5 квт диаметр очень мал...

1.jpeg.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часов назад, Ихневмон сказал:

указанный двигатель обладает при мощности 1.1Кw габаритом мЕньшим, нежели АИР-71В4.

Ну... по идее правильно.

"Указанный" на 2830 оборотов, а АИР-71В4 - на 1350 оборотов.

Как вариант, можно искать движки на 400Гц + китайский частотник, они практически все до 400Гц выдают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Travelller сказал:

Герман, можно полюбопытствовать - в чем смысл?

     Хотя бы немного сократить габарит оборудования. С примером выше - габарит VEM'овского 1.1кВ мотора на несколько сантиметров по всем измерениям МЕНЬШЕ, чем у АИР-71В4 с мощностью 0,75кВ.

20 минут назад, Чапаев1 сказал:

Если коммутационную коробку открутить ...то при мощности 1,5 квт диаметр очень мал...

 

...что-то очень знакомое... какой-то насос? Или компрессор?

56 минут назад, Вася Куролесов сказал:

Это сейчас частотники китайские. 

Да частотник-то как раз в хозяйстве имеется... Вопрос в геометрии самого асинхронника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 минут назад, Ихневмон сказал:

габарит VEM'овского 1.1кВ мотора на несколько сантиметров по всем измерениям МЕНЬШЕ, чем у АИР-71В4 с мощностью 0,75кВ.

Ну так у них и число полюсов разное, отсюда и габарит. Travelller верно заметил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Наберите:  привод вибратора...

Все магазины строительного инструмента ими завалены...

1.jpeg.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 часов назад, Тайландчик сказал:

сверлилках

На насосных станциях. Я привалочную плоскость обрезал от лобовой, получился аккуратный движок. Не знаю только на сколько соответствует мощность заявленной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Они по своему назначению...мобильнй электропривод инструмента..малы.

1.jpeg.jpg

Изменено пользователем Чапаев1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

В СССР в 60-70ые годы были разработаны новые серии ЭД, основоположники современных машин - серия 2А.

В ТЗ на разработку были указаны требования - снижение материалоемкости, энергоэффективность. Результатом стала разработка указанной серии. Надо было превзойти западные аналоги и задачу выполнили.

К чему это я веду. К тому, что как и с рельсовыми путями СССР пошел на создание своего ГОСТа, в котором введены более жесткие требования по мощности, энергоэффективности, материалоемкости и габаритам. Поэтому БОЛЬШИНСТВО машин разработанных в СССР с 60-70 годов (кроме экспортных ) имеют бОльшие мощности в габарите чем по стандартам ДИН или СИНИЛЕК (основные стандарты ЭД на западе). Поэтому Вы вряд ли найдете более мощный ЭД по ДИН или СИНЕЛЕК в габарите к примеру 63, 71 или 80 высоты чем тот который выпонен по ГОСТ. То есть это ЭД производства СССР или РФ (Беларусь, Украина). Речь о серийных машинах 2А, 3А, 4А, АИР (и производные), 5 и 6А (лукавство производителей ЯЭМЗ, ВЭМЗ..., перелицевали кафтан).

Изменено пользователем marek rybarj

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 минут назад, Ихневмон сказал:

Хотя бы немного сократить габарит оборудования.

Это понятно.

Непонятен подход. "Хотя бы немного" - для чего?

Если габарит имеет значение, решать кардинально, например, не хочется щеточный, взять BLDC.

А экономить на размерах именно асинхронника - это не очень хорошо.

Тут как раз "закон сохранения" работает - уменьшается габарит, увеличиваются шкивы и температура (и/или головная боль :spiteful:)

Я сейчас наоборот, ради уменьшения головной боли вместо маленького и компактного 0,5Квт 3000 оборотов ставлю 0,75Квт 900 оборотов, наплевав на габариты и прочее - а он раза в 1,5-2 по всем габаритам больше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Travelller сказал:

Это понятно.

Непонятен подход. "Хотя бы немного" - для чего?

Если габарит имеет значение, решать кардинально, например, не хочется щеточный, взять BLDC.

А экономить на размерах именно асинхронника - это не очень хорошо.

Тут как раз "закон сохранения" работает - уменьшается габарит, увеличиваются шкивы и температура (и/или головная боль :spiteful:)

Я сейчас наоборот, ради уменьшения головной боли вместо маленького и компактного 0,5Квт 3000 оборотов ставлю 0,75Квт 900 оборотов, наплевав на габариты и прочее - а он раза в 1,5-2 по всем габаритам больше...

Да и количество полюсов у них разное ...крутящий момент больше....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Чапаев1, завязывайте с привычкой цитировать весь пост.

Достаточно выделить только ту часть, на которую отвечаете.

:classic_smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Travelller сказал:

Чапаев1, завязывайте с привычкой цитировать весь пост.

Достаточно выделить только ту часть, на которую отвечаете.

:classic_smile:

...лень...ткнул пальцем..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Чапаев1 сказал:

Наберите:  привод вибратора...

Все магазины строительного инструмента ими завалены...

 

 Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Travelller сказал:

Непонятен подход. "Хотя бы немного" - для чего?

Если габарит имеет значение, решать кардинально, например, не хочется щеточный, взять BLDC.

   В моём случае "хоть немного" - может сыграть роль в вопросе "упрётся в стенку - не упрётся в стенку", как-то так... Да и в любом случае для настольных станков чем компактнее - тем лучше. Это ведь только на чертеже размеры читаются как "ну ВСЕГО на три сантиметра длиннее". Когда сталкиваешься с этив визуально, картина несколько меняется. 

2 часа назад, pchel сказал:

Ну так у них и число полюсов разное, отсюда и габарит. Travelller верно заметил.

  Да и это тоже принималось в расчёт, однако - тот же АИР-71 в исполнениях "-2". "-4", "-6" (по количеству полюсов) имеет один и тот же габарит (если я не ошибаюсь). В целом же Вы правы: естественно, чем менее оборотистый движок требуется, чем "толще" он теоретически должен быть. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, Ихневмон сказал:

   В моём случае "хоть немного" - может сыграть роль в вопросе "упрётся в стенку - не упрётся в стенку", как-то так... Да и в любом случае для настольных станков чем компактнее - тем лучше. Это ведь только на чертеже размеры читаются как "ну ВСЕГО на три сантиметра длиннее". Когда сталкиваешься с этив визуально, картина несколько меняется. 

  Да и это тоже принималось в расчёт, однако - тот же АИР-71 в исполнениях "-2". "-4", "-6" (по количеству полюсов) имеет один и тот же габарит (если я не ошибаюсь). В целом же Вы правы: естественно, чем менее оборотистый движок требуется, чем "толще" он теоретически должен быть. 

Не ....Герман ,габарит 2х полюсного...самый малый ..одной мощности..это 3000..об.

1500...это 4 полюса...габарит ..близок...

А вот 900об это 6 полюсов ...габарит отличается...

700-600 об. Восемь полюсов ...

Габарит...больше в 2раза...

Примерно так...

Да и еще...а если уменьшать габарит...плотной компановкой ...узлов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
36 минут назад, Чапаев1 сказал:

А вот 900об это 6 полюсов ...габарит отличается..

Да, Вы скорее всего правы, естественно. Но поскольку 2 и 4 полюса штампуют в одном и том же корпусе, - видимо, 2-полюсной можно было бы еще немного "ужать": видимо, это просто экономически нецелесообразно для производителя, что жаль! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Ихневмон, Могу через пару дней покопаться в ассортименте нашего основного импортёра - соответственно и сравнить размеры в заданном диапазоне и глянуть производителя. 

Но я не знаю размеров того, что есть у Вас? Вернее - что из размеров критично, и прочие важные параметры. 

Из общих соображений и того, что попадало в лапы. Итальянские однофазные для насосов при киловатте и чуть более ( например от насосов для джакузи и бассейнов)  были о довольно лёгкими и сравнительно компактными. Но там 3000 оборотов без малого.  

Изменено пользователем anatoly8
Дописал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.