Перейти к содержанию
СергейИ

Вопрос по пильному диску по металлу

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Суть вопроса. Есть небольшая ленточка по металлу. Но как я понял маленькие ленточки только зубочистки пилить. Сама лента маленькой длины и вот эти ее колебания по шкивам делают ее не очень долговечной. И если посчитать количество резов и количество убитых полотен, то счет получается не в пользу ленточки. То, что процесс резания интеллигентный и без искр и шума, это конечно хорошо. Но не предсказуемость того на сколько хватит ленты напрягает.

Хочу обратить свой взор в сторону пильных дисков по металлу. Цены на них сейчас вполне адекватные. Уяснил, что просто абразивный круг на монтажной пиле поменять на диск нельзя. Потому как на монтажной пиле обороты большие для диска. В принципе придумать регулятор или подобрать шестерни для редуктора проблема, но решаемая. В конце концов можно купить диск с станком в сборе.

Вопрос в том, что изучая параметры дисков обратил внимание, что диски одного диаметра, но разных производителей имеют разные максимальные скорости. Так это или я где-то ошибся? Но я точно видел, что например на одном диске написано "не больше 2000" а на другом "3200". Один по моему CNT, а другой Макита. Т.е. может получиться если я куплю диск одного производителя и под его скорость переделаю свой отрезной (или куплю новый), то я стану заложником этого производителя с его скоростью? Или я что-то недопонял?

 

Изменено пользователем СергейИ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
50 минут назад, СергейИ сказал:

Сама лента маленькой длины и вот эти ее колебания по шкивам делают ее не оч

О чем речь? Не должно быть никаких колебаний.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, СергейИ сказал:

Суть вопроса. Есть небольшая ленточка по металлу. Но как я понял маленькие ленточки только зубочистки пилить. Сама лента маленькой длины и вот эти ее колебания по шкивам делают ее не очень долговечной

у меня 90% проблем было связано с отвратительно сваренными полотнами, криво по двум плоскостям и не в зуб. Соответственно и ресурс был непредсказуемо маленький. Как только перешел на нормальную сварку ресурс полотна стал около 20 моточасов, по затуплению и усталости

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 минут назад, pchel сказал:

О чем речь? Не должно быть никаких колебаний.

 

Под колебаниями я имел в виду крутильные изгибы когда лента сходит с диска в направляющие

 Ленточка-то короткая. Всего 1,5 метра длина полотна.

4 минуты назад, gve сказал:

у меня 90% проблем было связано с отвратительно сваренными полотнами, криво по двум плоскостям и не в зуб. Соответственно и ресурс был непредсказуемо маленький. Как только перешел на нормальную сварку ресурс полотна стал около 20 моточасов, по затуплению и усталости

Ну в принципе и у меня то же самое. А при этом еще и само полотно короткое.

Хотелось бы всё-таки по диск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, СергейИ сказал:

Ну в принципе и у меня то же самое. А при этом еще и само полотно короткое.

последний комент, и больше не буду. при постоянном пилении полотна надо ротировать: 3-4 штуки на круг и по часу работы, потом менять. Одна из причин малого ресурса- непрерывная работа одним полотном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 минут назад, gve сказал:

последний комент, и больше не буду. при постоянном пилении полотна надо ротировать: 3-4 штуки на круг и по часу работы, потом менять. Одна из причин малого ресурса- непрерывная работа одним полотном.

Какие 3 штуки и по часу работы! 2-3 реза в неделю. Поэтому и решил посмотреть в сторону диска.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, СергейИ сказал:

Поэтому и решил посмотреть в сторону диска.

удобно, компактно, легко, достаточно быстро, достаточно дорого.

поворотные тиски удобны, если пилить короткие хвосты, и неудобны, если пилить скосы "то справа, то слева".

Бош  на свои пилы говорит "толщина стенки не должна превышать 1/4 дюйма". При том, что арматуру 20ку пилит лёгким движением.

"Говорят", что из-за ударной нагрузки на движок - там подшипники и прочее более живучие, чем на обычных (абразивных) пилах.

"неудобные" тиски колхозятся через "поворотное основание всей пилы". Получится как на торцовке.

Неудобно, что нет упора/шаблона для нарезки хх заготовок одной длины. Колхозится доп.упором на столе.

Для эпизодической резки - вполне себе удобная, полезная и осмысленная вещь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 минут назад, sudar сказал:

удобно, компактно, легко, достаточно быстро, достаточно дорого.

поворотные тиски удобны, если пилить короткие хвосты, и неудобны, если пилить скосы "то справа, то слева".

Бош  на свои пилы говорит "толщина стенки не должна превышать 1/4 дюйма". При том, что арматуру 20ку пилит лёгким движением.

"Говорят", что из-за ударной нагрузки на движок - там подшипники и прочее более живучие, чем на обычных (абразивных) пилах.

"неудобные" тиски колхозятся через "поворотное основание всей пилы". Получится как на торцовке.

Неудобно, что нет упора/шаблона для нарезки хх заготовок одной длины. Колхозится доп.упором на столе.

Для эпизодической резки - вполне себе удобная, полезная и осмысленная вещь.

Почему у разных производителей такая большая разница в скорости?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, СергейИ сказал:

Почему у разных производителей такая большая разница в скорости?

Сергей, доброго дня. Диски под разные материалы, отсюда и разные допустимые максимальные скорости вращения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 минут назад, xSVARNOYx сказал:

Сергей, доброго дня. Диски под разные материалы, отсюда и разные допустимые максимальные скорости вращения.

Хм-м... Т.е. под каждый материал еще и саму пилу надо со скоростью вращения как у диска? Или у этих пил есть регулировка скорости?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня тоже короткая ленточка, вернее пара - есть ещё и по дереву. И реальная проблема - одна - дорогие пилки из магазина с очень малым выбором по зубьям и фирме - жру что есть, и лотерея по качеству сварки при покупке полотен через инет. В среднем - в три с лишним раза дешевле, но сварка - чистая лотерея. По ней и лопаются. Но - пилит хорошо и удобна. И что только я на ней не пилил...

Естественно - ротация пил, и щадящие режимы. 

Дисковых по металлу - пара. Очень шумно, т.е. в доме ими работать - нельзя. 

Удобство работы, точность, скорость - пожалуй повыше ленточки, что естественно - лента 1,1 кило, а диски 2 и 2,2 кв. Цена диска - примерно 4 хороших полотна  или дюжина средних. Ресурс диска - очень зависит от материала и режима. Цены самих резаков - лучшего, но взятого бу из армейских излишков примерно 60 баксов ( я его брал на разборку, но проверив, оставил для крепкого железа, жесткость отличная, но фирменного зипа и обслуживания нет - производитель с нами не торгует), нового макитовского на сейле - около 800 тех же зелёных. Он заметно удобнее в работе, существенно легче, немного слабее, и не слишком жёсткий. Но по дюральке и не толстой конструкционной стали - режет достаточно чисто и быстро. И - хорошее обслуживание и зип.

 То есть  И лента И диск имеют свои области применения.  Далеко не всё, включая толстый квадрат и кругляк я смогу безопасно нарезать на диске и это же - легко на ленте. 

 

Но к примеру, сложный дюралевый профиль ленточка жует весьма так себе, поскольку он играет и пытается, иногда успешно, словить полотно - а диск идет как острый нож по колбасе.

Раковины и каверны, точечная закалка после плазмы, сварки - на ленте могут затупить полотно, увести плоскость реза - и собственно всё, потери невелики. А вот под диском резака - это может сработать на почти мгновенный убой ТС зубов, а может и диск лопнуть. Первое - у меня случалось, а второе - случалось не у меня, но рядом... Металлический шкаф пробило.

  Так что как дополнение в мастерской - полностью за, а как замену? Не уверен.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

СергейИ, Не совсем. Обороты диска меньше максимальных - можно, потеряем в производительности, и только, и возможно, изрядно выиграем в ресурсе диска. Обороты диска больше чем ему разрешено - опасно. Диск, кроме разрешенных оборотов, может иметь ещё и разную заточку, материал зубцов, их количество и профиль - и всё это влияет на производительность, ресурс и область применения.

Еще и про СОЖ не забудем, и про дооборудование, например гидравлическим ограничением скорости подачи.

 В принципе, мне случалось пилить ТС диском для дерева, на резаке для абразивных дисков, стальные шовные трубы, без вреда для этого диска. Секрет - естественно предварительная переточка этого диска под геометрию для стали, и надрезание трубы по секторам с проворотом. Так что при большой необходимости и с соблюдением ТБ можно и аккуратно вылезти за зону оптимального применения диска, но - делать это не стоит.

Еще одно применение дискового пильного резака( в том числе и убитого) - как "мартышки" для навешенной на него болгарки, и резать то, что можно отрезать только абразивом/алмазом и отрезать - точно. Его жесткость это позволяет. Иногда это сильно выручает.

 Если у Вас есть шлифмашина ( у неё момент существенно больше чем у болгарки) в формате болгарки с невысокими, лучше регулируемыми, оборотами, то используя небольшие пильные круги (они - не дорогие) использовать её как маятниковую пилу достаточно безопасно.

 У моих регулятора скорости нет, но регулировать скорость на практике - вполне возможно. Если двиг коллекторный - регулятор скорости годится симисторный, он дешевый, и его полно на АЛИ и прочих площадках. Можно и самому спаять.

Если асинхронник - частотником. Оба варианта проверены личным опытом.

Вроде и всё.

Изменено пользователем anatoly8
Дописал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В ‎04‎.‎02‎.‎2020 в 18:15, СергейИ сказал:

Или у этих пил есть регулировка скорости?

нетути

более того - у боша под такую пилу дисков вообще только два вида - по стали (чернухе) и по нерже. Есть вариации по числу зубьев и (типа) чистоте реза, но "видов обрабатываемых материлов" только два.

При том, что на торцовки есть диски multimaterial, рассчитанные в том числе и на люмень/цветнину (но без фанатизма).

Официалы говорят "возможно, прокатит подходящий по габариту диск с переходным кольцом, но бош кольцо подобного размера не продаёт". Т.е. "если очень хочется - то колхоз"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Здравствуйте, я на своей торцовке вышел из положения так, поставил обычный диммер им регулирую обороты. надо пилить дерево выкручиваю на всю надо пилить металл убавляю обороты. естественно все регулируется по ощущениям 

SN6wXowDOQ0.jpg

Изменено пользователем Александр_Уфа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.