Перейти к содержанию
Velund

Восстановление ходового винта и маточной гайки ТВ-16.

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток всем.

Заканчиваем восстанавливать станок. Один из нерешенных пока вопросов - ходовой винт. Имеющийся сильно гнутый (скорее S-образный), имеет видимый невооруженным глазом износ в одной зоне где по видимому в основном гоняли подачу в его "первой жизни", плюс имеет несколько задиров каких то на витках, которые цепляют клочки бумаги когда пытаешься очистить резьбу салфеткой.Маточная гайка тоже в плачевном состоянии.

Сегодня в очередной раз взял его в руки, померять, и глаз зацепился за одну неприметную особенность - винт оказался составным. Резьбовая часть (правая сторона винта с шейкой под опору) проточена и посажена на штифт в отверстии в левой. Причем сделано было довольно аккуратно, я не сразу и заметил зашлифованные в уровень поверхности торцы слегка расклепанного штифта.

И возникла идея это дело разобрать, купить на eBay кусок ходового винта T16x4, который там и правый, и левый внарезку продают, и просто заменить убитую правую часть новым блестючим китайским винтом, проточив ему шейки с обеих сторон. ;)

Винты китайцы продают из углеродистой стали и 304 нержавейки. Что лучше взять? И из чего делать маточную гайку? По классике из оловянистой бронзы, или есть варианты попробовать зедекс или капролон? Комплект метчиков придется купить в любом случае.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Винт из углеродистой стали и по классике маточную из бронзы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поддерживаю, из углеродистой. Я менял таким же образом на новый покупной винт. Правда гайка у меня еще живая была- оставил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Винт 40Х можно подкалить на ТВЧ или резаком гайка оловянистая бронза или чугун

Изменено пользователем dimonarti

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Velund сказал:

Сегодня в очередной раз взял его в руки, померять, и глаз зацепился за одну неприметную особенность - винт оказался составным.

   У меня тоже составной - похоже, это не "самопал", а заводской вариант изготовления. Кстати, очень практично сделано: в случае износа резьбовой части облегчается замена. 

   А вот нужно ли новый винт калить - вопрос.. При закалке ведь наверняка его поведёт; вся работа коту под хвост. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Velund сказал:

винт оказался составным

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Заказал полметра правого винта Т16x4 (сталь 45) и китайский HSS метчик. Придет - будем посмотреть.

Изменено пользователем Velund

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 31.01.2020 в 22:35, Velund сказал:

Заказал полметра правого винта Т16x4 (сталь 45) и китайский HSS метчик. Придет - будем посмотреть

Винт из волговского домкрата в аккурат подходит. Да и сталь достойная. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
31 минуту назад, 2012ALEX сказал:

Винт из волговского домкрата в аккурат подходит. Да и сталь достойная. 

Лет 20 назад я бы знал где взять не новодельный волговский домкрат. ;) Сейчас - не особо уверен в этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Из углеродистой стали винт "волохатый" получается если не шлифовать- быстро съедает гайку. По науке надо из А40Г делать.

https://studfile.net/preview/3106577/page:30/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, khach сказал:

Из углеродистой стали винт "волохатый" получается если не шлифовать- быстро съедает гайку. По науке надо из А40Г делать.

Можно подумать, что А40Г не углеродистая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, khach сказал:

Из углеродистой стали винт "волохатый" получается если не шлифовать- быстро съедает гайку.

Может просто полирнуть пастой ГОИ резьбу? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не нужно будет ничего полировать! Забугорные винты, которые мы заказываем , все катаные , и поверхность блестит как у кота ...!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Буржуи не даром называют ходовые винты leadscrew - lead - свинец, и винты конечно не свинцовые а из свинцовосодержащей стали. Основное отличие от обычной углеродистой- гладкая поверхность боковой стороны витка резьбы даже при обработке быстрорезом на низких скоростях а не твердосплавом на повышенных режимах ( винт греет сильно и размер уходит). Шлифовать или притирать конечно можно, но это никогда не знаешь какой припуск оставить. Катанные винты это для домкратов разве что - у них ошибка по длине на метре набегает с пол-миллиметра. Один дурень на отремонтированном таким образом станке резал длинные резьбовые втулки - они клинили при навинчивании на калиброванный винт.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
1 час назад, khach сказал:

lead - свинец

Вас грубо обманули насчет свинца. ;)

Термин Lead Screw, синонимы Power Screw или Translation Screw - винт для преобразования вращательного движения в поступательное. Никаким свинцом там и не пахло.

У того что я купил заявленный материал - сталь 45. Как придет - померяю погрешность шага.

 

И, кстати, в жидкой фазе смешать железо и свинец не получится, они не растворимы друг в друге. Так что свинцовосодержащую сталь придется делать каким то сурово экзотическим способом, типа микропорошковой металлургии (хотел бы я на этот секас посмотреть, как будут пытаться получить нечто большее, чем спаянный свинцом микропорошок железа).  ;)

Изменено пользователем Velund

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 04.02.2020 в 01:11, khach сказал:

Буржуи не даром называют ходовые винты leadscrew - lead - свинец, и винты конечно не свинцовые а из свинцовосодержащей стали.

Если не сложно, можно поподробнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Приходилось резать трап винты из Ст 45 Для этого есть "подпружиненные" державки под вставки из центровок и под "дисковый" резцы.

Обдирались и чистовое свежезаправленным резцом. Смазка, смесь на основе сульфофрезола, топлёного жира и тд. Работы разовые. 

Пробовал Т15ым но не всегда получалось. Много зависит от состояния станка.

Хорошие результаты по чистоте даёт роторная (вихревая) нарезка резьб но это для серийного производства.

Изменено пользователем m-s Gelezniak_2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В земных условиях "сплав" стали со свинцом достаточно сложно получить. :classic_happy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
13 часов назад, m-s Gelezniak_2 сказал:

Если не сложно, можно поподробнее.

Гуглим свинцовосодержащие стали 12L14  leaded steel, 12L17  leaded steel.

Или вот например https://www.alro.com/divsteel/Metals_Gridpt.aspx?gp=0008&gpn=11L17 CF&Mat=CARBON STEEL&Type=Bars

11L17. Свинца немного, 0.3%

зы, https://www.azom.com/article.aspx?ArticleID=6604

The machinability rating of AISI 12L14 carbon steel is 190. It can be machined by dispersing lead particles all over the steel.

 

Изменено пользователем khach

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, khach сказал:

Гуглим свинцовосодержащие стали 12L14  leaded steel, 12L17  leaded steel.

Или вот например https://www.alro.com/divsteel/Metals_Gridpt.aspx?gp=0008&gpn=11L17 CF&Mat=CARBON STEEL&Type=Bars

11L17. Свинца немного, 0.3%

зы, https://www.azom.com/article.aspx?ArticleID=6604


The machinability rating of AISI 12L14 carbon steel is 190. It can be machined by dispersing lead particles all over the steel.

 

А по технологии не подскажите?

И советский аналог (ГОСТ)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Нашёл:

http://scask.ru/p_book_amat.php?id=72

"Автоматка" 

Так, был не прав:

http://refleader.ru/jgemerqasrnaaty.html

У нас винты хли мз термообработанной (27-32) Ст45.

Изменено пользователем m-s Gelezniak_2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, m-s Gelezniak_2 сказал:

И советский аналог (ГОСТ)

Дык самому инетересно. АС14 возможно или другие стали AC http://www.splav-kharkov.com/mat_start.php?name_id=660

Узнал про это случайно.

Ремонтировали как то старый измерительный оптический прибор. Винт был с выработкой. Сделали новый, шлифованный, а он гайку подедает за пол-года эксплуатации. И тогда один старый мастер подсказал, что ищите свинцовую сталь. Она хоть и ржаветь любит, но служит долго и не надо шлифовать- поверхность гладкая из под резца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 06.02.2020 в 18:11, khach сказал:

ищите свинцовую сталь

Это все же не свинцовая сталь, а сталь с микроскопическими включениями свинца. Такая есть, правда неоднородность содержания свинцовых "капель" по объему слитка весьма высокая.

Чем то мне напоминает сама идея графитонаполненный капролон.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 10.02.2020 в 22:39, Velund сказал:

Это все же не свинцовая сталь, а сталь с микроскопическими включениями свинца

Ну это уже микроструктура. Кстати, неплохая презентация в свете замены свинца из за зеленых заморочек. В том числе и  микрошлифы

https://www.slideshare.net/MukeshKarnik/replacement-of-lead-free-cutting-steel-2018-research-paper

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.