Перейти к содержанию
Panfnutiy

Установка резцедержателя Multifix на ИЖ

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!

Решил создать новую тему для обсуждения установки резцедержателя multifix. Перечитал достаточно много тем, но какой то вразумительной информации найти не смог. Какие то полу решения.

Круг вопросов который хочется выяснить:

1.       Какой же все таки типоразмер ставить? Вроде как по большинству параметров на ИЖ встает размер А 150-300, но встречал мнение что можно поставить и размер Е 200-400. Размер А предполагает мощность станка  до 2.2кВт а размер Е 4.5кВт что по идее будет лучше.

2.       У кого лучше покупать? Фирменные конечно очень дороги по этому есть смысл смотреть в сторону Китая.  Известный сайт http://www.createtool.com/ по моему прекратил свою работу. На письма не отвечают. По слухам они делали Multifix для TWG и качество их держателей отличное.

На Aliexpress я нашел пару мест: https://aliexpress.ru/store/321228?ZqDDa2g0o.detail.1000002.2.1c423ab6PXJJTC

https://aliexpress.ru/store/536079?ZqDDa2g0v.12010609.pcShopHead_2414695.0

Но не понятно какое качество у них. Видел отзывы, что многие китайские multifix не очень качественные и не совместимы с картриджами других производителей. Не держат заявленную точность при перестановке.

3.       Как установить multifix на ИЖ? Информации об этом нет вообще. Нашел только один пример установки, который мне не очень понравился:

https://www.chipmaker.ru/topic/122141/?do=findComment&comment=4305535

Мне видится, что для нормального монтажа надо делать новый палец и шайбу за места шайбы с зубами. В ближайшее время набросаю чертежик и выложу как я это вижу. Возникает вопрос по марке металла и термичке если она потребуется.

 

Очень хочется послушать опытных ИЖеводов, особенно тех, кто уже поставил multifix на станок.

P.S.

Давайте не будем здесь митинговать по поводу удобности родной резцедержки и целесообразности установки multifix на ИЖ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 18.01.2020 в 04:08, Panfnutiy сказал:

Мне видится, что для нормального монтажа надо делать новый палец и шайбу за места шайбы с зубами.

всё гораздо проще - точится проставка ( диск) определённой толщины, калится и шлифуется и он ставится под мультификс , мультификс наверняка надо чуть расточить под родной палец, таким образом у вас сохраняется родная посадка родной РД , а она очень клёвая ибо точного позиционирования РД при его развороте для смены  резца ( используется родная РД) у вас можно добиться только на родной РД, мультик он конечно хорошо, но его цена не всегда оправдывает его потребность , это выглядит понтово , но не всегда необходимо иметь, родная РД очень удобная , крепкая и очень жёсткая , на мультик я её врядли променяю . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
В 18.01.2020 в 05:08, Panfnutiy сказал:

Очень хочется послушать опытных ИЖеводов, особенно тех, кто уже поставил multifix на станок.

Меня Вы уже послушали :)  На все Ваши вопросы я ответил (включая где брать)  (и кстати даже спасибо не получил в ответ)

В 18.01.2020 в 05:08, Panfnutiy сказал:

Нашел только один пример установки, который мне не очень понравился:

И что именно не понравилось?

По мне так отлично получилось. Вообще не имею претензий к результату.

Изменено пользователем vlad7308

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
58 минут назад, vlad7308 сказал:

И что именно не понравилось?

По мне так отлично получилось. Вообще не имею претензий к результату.

Хоть с запозданием - Спасибо!

Не очень понравилась идея с расточкой, хотя как в некоторых местах пишут, что расточка возможна до 35 мм для размера А.

Я не очень понял, как Вы сделали верхнюю шайбу? Новую делали или родную расточили? Ведь у ижа резьба на пальце 24 мм.

У моего станка сейчас вообще нет никакого резцедержателя, так что мне или придется к кому то обращаться или что то изобретать.

Я за прошедшую неделю провел большую исследовательскую работу по мультификсам. Изучил тонкости по Китайским и европейским. Сейчас нахожусь в раздумьях по какому пути пойти.  Чуть позже опубликую тут какой то отчет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 часов назад, Panfnutiy сказал:

У моего станка сейчас вообще нет никакого резцедержателя, так что мне или придется к кому то обращаться или что то изобретать.

купить родной РД не проблема, я бы начал с него,  а потом бы вы поняли надо вам мультик или нет , точно так же если вам родной не нужен от него можно без проблем избавиться , но я уверен он вам понравится и вы им будет пользоваться с удовольствием 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 часов назад, Panfnutiy сказал:

Хоть с запозданием - Спасибо!

На здоровье :)

собственно, если не планируется ставить родную РД никогда вообще, то мой вариант наверно не особо привлекателен. Но я не хотел отказываться от этой возможности, и правильно сделал. Несколько раз уже меняли туда-сюда, благо это дело 2 минут.

16 часов назад, Panfnutiy сказал:

Не очень понравилась идея с расточкой, хотя как в некоторых местах пишут, что расточка возможна до 35 мм для размера А.

Расточка была вполне штатная для этой модели. И совсем небольшая, точно уже не помню, кажется, порядка миллиметра.

 

16 часов назад, Panfnutiy сказал:

Я не очень понял, как Вы сделали верхнюю шайбу? Новую делали или родную расточили? Ведь у ижа резьба на пальце 24 мм.

Не понял - какую верхнюю шайбу?

С нуля делалась толстая шайба-основание ПОД барабан и двухзаходная гайка. Все остальное - из родного комплекта.

Шайба-основание, кстати не закаливалась и не шлифовалась - и так все нормально получилось. Но сделана она из очень хорошей стали. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
1 час назад, vlad7308 сказал:

собственно, если не планируется ставить родную РД никогда вообще, то мой вариант наверно не особо привлекателен. Но я не хотел отказываться от этой возможности, и правильно сделал. Несколько раз уже меняли туда-сюда, благо это дело 2 минут.

Я тоже не хочу штатное крепление портить. Мало ли родная резцедержка где подвернется.

1 час назад, vlad7308 сказал:

Расточка была вполне штатная для этой модели. И совсем небольшая, точно уже не помню, кажется, порядка миллиметра.

У стандартного пальца диаметр 25 мм. У зубчатого барабана мультификса  отверстие 20 мм. т.е надо растачивать на 5 мм

 

1 час назад, vlad7308 сказал:

Не понял - какую верхнюю шайбу?

С нуля делалась толстая шайба-основание ПОД барабан и двухзаходная гайка. Все остальное - из родного комплекта.

Шайба-основание, кстати не закаливалась и не шлифовалась - и так все нормально получилось. Но сделана она из очень хорошей стали. 

Я на фото обозначил кольцо и суть проблемы.

shaiba.jpg

Я думаю сделать новый палец с диаметром 20мм и простой резьбой. Так же сделать новую шайбу за место зубчатой. Старую шайбу и палец положу в коробочку. При необходимости все восстанавливается за 20 минут.

Изменено пользователем Panfnutiy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 25.01.2020 в 19:10, Panfnutiy сказал:

При необходимости все восстанавливается за 20 минут.

Точно не 20 минут. Даже просто вытащить зубчатую шайбу занимает примерно столько или больше (если не тренироваться как сборке-разборке автомата).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 29.01.2020 в 19:55, vlad7308 сказал:

Точно не 20 минут. Даже просто вытащить зубчатую шайбу занимает примерно столько или больше (если не тренироваться как сборке-разборке автомата).

Шайба вытаскивается за пару минут. Там два отверстия с резьбой. Туда вкручиваются два болта М6 и выдавливается из посадки шайба. Что там делать 20 минут?

Что бы поменять палец надо:

1 Открутить два болта крепления штурвала винта.

2. Открутить два винта регулировки клина и вытащить клин.

3. Снять каретку

4. Аккуратно выбить палец. Он сидит там с небольшим натягом

5. Как написано выше выдавить шайбу.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 31.01.2020 в 02:05, Panfnutiy сказал:

Шайба вытаскивается за пару минут. Там два отверстия с резьбой. Туда вкручиваются два болта М6 и выдавливается из посадки шайба

Это я знаю :) снимал несколько раз.

сначала надо найти два болта м6 и отвертку

потом прочистить резьбу (обычно засрана)

потом вкрутить аккуратно и поочередно эти два болта (у меня очень туго сидит, если крутить как попало, то ее перекашивает)

наконец выкрутить болты обратно и положить на место

снятие шайбы закончено! :)

ну не 20 мин наверно. Но и вряд ли две. Пусть 10

 

в общем, если иметь ввиду возможность установки родной РД, то самое разумное - оставить родную ось РД ("палец"). Не изобретая себе лишних проблем. Если "мультификс форева" - то да, менять все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 18.01.2020 в 01:08, Panfnutiy сказал:

Здравствуйте!

Решил создать новую тему для обсуждения установки резцедержателя multifix. Перечитал достаточно много тем, но какой то вразумительной информации найти не смог. Какие то полу решения.

Круг вопросов который хочется выяснить:

1.       Какой же все таки типоразмер ставить? Вроде как по большинству параметров на ИЖ встает размер А 150-300, но встречал мнение что можно поставить и размер Е 200-400. Размер А предполагает мощность станка  до 2.2кВт а размер Е 4.5кВт что по идее будет лучше.

2.       У кого лучше покупать? Фирменные конечно очень дороги по этому есть смысл смотреть в сторону Китая.  Известный сайт http://www.createtool.com/ по моему прекратил свою работу. На письма не отвечают. По слухам они делали Multifix для TWG и качество их держателей отличное.

На Aliexpress я нашел пару мест: https://aliexpress.ru/store/321228?ZqDDa2g0o.detail.1000002.2.1c423ab6PXJJTC

https://aliexpress.ru/store/536079?ZqDDa2g0v.12010609.pcShopHead_2414695.0

Но не понятно какое качество у них. Видел отзывы, что многие китайские multifix не очень качественные и не совместимы с картриджами других производителей. Не держат заявленную точность при перестановке.

3.       Как установить multifix на ИЖ? Информации об этом нет вообще. Нашел только один пример установки, который мне не очень понравился:

https://www.chipmaker.ru/topic/122141/?do=findComment&comment=4305535

Мне видится, что для нормального монтажа надо делать новый палец и шайбу за места шайбы с зубами. В ближайшее время набросаю чертежик и выложу как я это вижу. Возникает вопрос по марке металла и термичке если она потребуется.

 

Очень хочется послушать опытных ИЖеводов, особенно тех, кто уже поставил multifix на станок.

P.S.

Давайте не будем здесь митинговать по поводу удобности родной резцедержки и целесообразности установки multifix на ИЖ.

Ничего штатного не перетачивал, выточил втулку в Multifix под размер штатной посадки

Multifix.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый день. тоже интересует эта тема так как станок достался не в лучшем виде да и как то душа больше лежит к мультификсу. Думаю какой купить но смотрю в сторону сделанных в германии вот вроде неплохой вариант https://www.stahlhalter24.de/axa-schnellwechsel-stahlhalter-multifix/groesse-11-a

Китаю как то не доверяю если уж тратить деньги то на  хороший. У меня ситуация хуже малая продольная в плачевном состоянии и резцедерка тоже планирую полную замену малой продольной с установкой мультификса. Еще подскажите в каких случаях требуется установка стандартно РД?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
30 минут назад, Минин11 сказал:

Добрый день. тоже интересует эта тема так как станок достался не в лучшем виде да и как то душа больше лежит к мультификсу. Думаю какой купить но смотрю в сторону сделанных в германии вот вроде неплохой вариант https://www.stahlhalter24.de/axa-schnellwechsel-stahlhalter-multifix/groesse-11-a

Китаю как то не доверяю если уж тратить деньги то на  хороший. У меня ситуация хуже малая продольная в плачевном состоянии и резцедерка тоже планирую полную замену малой продольной с установкой мультификса. Еще подскажите в каких случаях требуется установка стандартно РД?

Здравствуйте!

АХА отличные мультификсы, но дорогие. Они посылают в Россию но есть очень не простой момент. Резцедержатель относится к товару не для личного использования и таможня может к этому с большой вероятностью придраться. Это кончится бегатней к ним и уплатой НДС,т.е +20% к стоимости фикса и доставки. Немцы люди законопослушные и заполнят декларацию с указанием кода ВЭД, который и даст таможне основание считать это товаром не для личного использования.

Если брать у китаез, то любимый многими http://www.createtool.com/ сейчас не в строю и завод, где они выпускаются тоже. Они находятся в Ухане и из за карантина ничего не оправляют. Данные середины прошлой недели.

Есть еще  RuiHan, но их резцедержки вроде как похуже.

Я сейчас исследую это вопрос на очень глубоком уровне и через какое то время дам в этой ветке развернутый ответ по фиксам что и где покупать.

Изменено пользователем Panfnutiy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Большое спасибо буду ждать. по поводу товаров из Германии опыт доставки всевозможного тюнинга запчастей и инструмента огромный и проблем вроде некогда с доставкой не было. В этом году сложнее тк таможню уронили до 200 евро но пути обхода пытаемся найти думаю доставить мультификс не будет проблемой. есть друзья кто на машине ездить в Европу на автосоевнования на край им доставим они привезут. главное разобраться с размером который подойдет. Были замечены еще такие мультификсы. как понимаю производство китай но цена вроде нечего https://www.paulimot.de/maschinen/zubehoer/schnellwechsel-stahlhalter/system_multifix/groesse/a

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, Минин11 сказал:

Большое спасибо буду ждать. по поводу товаров из Германии опыт доставки всевозможного тюнинга запчастей и инструмента огромный и проблем вроде некогда с доставкой не было. В этом году сложнее тк таможню уронили до 200 евро но пути обхода пытаемся найти думаю доставить мультификс не будет проблемой. есть друзья кто на машине ездить в Европу на автосоевнования на край им доставим они привезут. главное разобраться с размером который подойдет. Были замечены еще такие мультификсы. как понимаю производство китай но цена вроде нечего https://www.paulimot.de/maschinen/zubehoer/schnellwechsel-stahlhalter/system_multifix/groesse/a

А то, что вы покупали могло в категорию не для личного пользования не попасть. В Германии "орудует" куча посредников, но стоимость их услуг стала какой то свинской. Я прикидывал доставка в Россию 5 кг - вылетает как не крути по 50 евро. Плюс вы же там платите VAT.

 На иж идет размер "А". Братья Vinkelau из www.stahlhalter24.de просят за стартовый комплект пост+ 4 кассеты 438 евро вместе с доставкой в Россию, пайпалом, и вычетом ндс. Но все упирается в риск с таможней.

Фиксы от Paulimot тоже приличные, лучше китайских хоть и сделаны в китае. Вроде у китаез тоже неплохие мультификсы есть. И получит их из Китая проще т.к. китаезы декларации заполняют левой задней.

Я бы на вашем месте для начала привел в порядок малую продольную. не думаю, что все так плачевно что требуется замена. Наверняка возможен ремонт. Если она у Вас в убитом состоянии то стоит проверить еще и поперечную. Продольная обычно умирает после нее.

И когда уже все будет поправлено заморачиваться с новой резцедержкой.

Родная может понадобится если вы например захотите что то скопировать. Думаю это можно и с мультификсом как то сделать, но пока я не понимаю как. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Малая продольная еще поработает если руки приложить но мне в ней не нравиться два пункта. 1) то что она с редуктором как стояли на круглых ижах хочеться как на квадратных с красивым штурвалом.2) то что ее какие то специалисты сломали и заварили. Решил оставить для экспериментов.

IMG_8996-17-02-20-02-16.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Минин11 сказал:

Малая продольная еще поработает если руки приложить но мне в ней не нравиться два пункта. 1) то что она с редуктором как стояли на круглых ижах хочеться как на квадратных с красивым штурвалом.2) то что ее какие то специалисты сломали и заварили. Решил оставить для экспериментов.

Судя по фото, Вам еще до резцедержателя как до луны:-)  Там похоже нужно весь суппорт для начала перебрать и привести в порядок. Если этот узел не привести в порядок, то смысла в хорошей резцедержке особо нет. Как вскроете - понесется сразу.

Сделайте подробные фото состояния и в тему для начинающих. Вам много ценного там расскажут и покажут. Так же неплохо саму тему почитать для начала. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Тема создана, станок будет полностью перебираться, станина поедет на шлифовку суппорт тоже пройдет процесс реанимации))) Тему изучаю и сразу покупаю комплектующие что бы не ждать потом по этому и озадачен поиском мультификса. За советы спасибо.

Изменено пользователем Минин11

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 17.02.2020 в 05:21, Минин11 сказал:

Добрый день. тоже интересует эта тема так как станок достался не в лучшем виде да и как то душа больше лежит к мультификсу. Думаю какой купить но смотрю в сторону сделанных в германии вот вроде неплохой вариант https://www.stahlhalter24.de/axa-schnellwechsel-stahlhalter-multifix/groesse-11-a

Китаю как то не доверяю если уж тратить деньги то на  хороши

Я брал тут

https://m.aliexpress.ru/item/32403810909.html?ZqDDa2g0n.search-amp.list.32403810909&aff_trace_key=&aff_platform=msite&m_page_id=2729amp-iIYLSg_dK6aoeo0tDPa9tg1584729734560&browser_id=2e22ee17973c407389e53d2a20c1cdc6&is_c=Y

Претензий по качеству не имею. Все отлично и чудесно. После перестановки резца попадает в сотку. Жесткость - лучше родной. Удобство - рядом не лежало. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ждем информации от топикстартера. С нынешним курсом пока придется сделать паузу с покупкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

IMG_20200320_200817.thumb.jpg.8744bb0e9baf39c9b685e2bb4f91cc68.jpg

Это не все, одна стоит на станке. Но надо бы ещё штук пять :)

Изменено пользователем vlad7308

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Зачетный набор а моно фото как установили. Как я понял стоит на ИЖе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Так вон выше в теме - это мое фото.

shaiba.jpg

 

Изменено пользователем vlad7308

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Делюсь как я поставил multifix.

IMG_20200322_153543.jpg

IMG_20200322_153844.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

IMG_20200322_190703.thumb.jpg.ca3a6734e2f36ba5082ce94f45263c5a.jpg

Стоит, как можно видеть, на родной оси. Замена на штатную РД занимает 1 мин.

Изменено пользователем vlad7308

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.