Перейти к содержанию
Авторизация  
stomatolog

Использование алмазного инструмента на токарном

Рекомендуемые сообщения

Добрый вечер уважаемые соклубники! Как все знают использование абразивов в виде шкурок, болгарок, шарошек и тому подобного на токарном станке и около него не есть хорошо- пыль абразивная вред и зло. Можно ли в качестве относительно безопасной альтернативы использовать алмазный инструмент - например при расточке каленых кулачков или алмазный надфиль или ленту для доводки чего то твердого? Как я себе представляю износ алмазного инструмента минимален так же и алмазная пыль будет в разы в меньшем количестве? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если не на удар - возможно. С ударом - точно сказать не могу, но сам не пробовал. В любом случае пластина с алмазом - весьма дорогой резец.

Диски, надфили и шкурка алмазные. Да, вполне применимо. Но тщательнейшей защиты всех пар скольжения на станке не отменяет. И ни в коем случае не перегревать алмаз при работе на сталях. 

По качеству результата и производительности и безопасности для станка - не знаю, так как на своём хоббите использовал весьма редко. Выглаживание - работает. Проточка канавки алмазным микродиском диском в цанге дреммеля, закрепленного в резцерержке - работает. Игры с калёными кулачками - не практиковал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, stomatolog сказал:

Можно ли в качестве относительно безопасной альтернативы использовать

Эльбор точно можно, он и не активен химически к стальным деталям. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

я задумался о расточке кулачков алмазной шарошкой, как мне кажется это был бы наименьший вред с точки зрения абразивной пыли. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что значит алмазная шарошка в вашем понимании? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
9 минут назад, Dark horse & Co сказал:

Что значит алмазная шарошка в вашем понимании? 

цилиндр с алмазным напылением или алмазными зернами 

Screenshot_20200118_012520_ru.yandex.searchplugin.jpg

Изменено пользователем stomatolog

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 часов назад, stomatolog сказал:

цилиндр с алмазным напылением или алмазными зернами 

Они отваливаются на ура от державки. Зарядите ее в дремель- поточите закаленный болт, желательно находясь при этом подальше от станков. одна эльборовая вставка + самодельная расточная державка и кулачки будут растачиваться на ура. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это не шарошка, но понятно. В принципе - да, возможно, но достичь приличного качества будет сложно.

Ухудшить геометрию - легко. Шпинделя шлифмашинок начального уровня - это очень не очень для точной работы.

Подобные задачи решаются при фиксации кулачков, например разжатием с упором в обойму подшипника. При этом, при неидеальном изготовлении патрона и кулачков (а когда оно идеальное - расточка не нужна) кулачок выберет слабину и его передняя часть будет проточена больше, чем задняя. 

 При зажиме такими проточенными - задняя часть заготовки внутри патрона будет зажата сильнее, чем ближняя к резцу. 

Так что - не в материале инструмента дело, а в достижимой геометрии.

 

Причина других отклонений от нужной геометрии - биения шпинделя шлифмашинок, огранка и тп. Смотреть тему о шлифовальных шпинделях - там много и сытно. 

Как делают "на коленках" - вытачивают технологическую оправку, цангу, и прошлифовывают финишно уже её под партию заготовок. 

 Ришат, эльбор тоже колется за милую душу на нежёстких станках, и тоже - не дешев.

КМК, сама задача несколько необдумано поставлена. Протачивать разумно дешевые сырые кулачки, и сырые накладки на кулачки - а им вполне достаточно финишных пластинок. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 минут назад, anatoly8 сказал:

Ришат, эльбор тоже колется за милую душу на нежёстких станках, и тоже - не дешев.

Съем за проход не более 0.25 мм - подача не более 0.05мм, окружная скорость не более 200м/мин и все будет хорошо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Согласен, при условии что не будет удара. А в задаче сказано о проточке калёных кулачков - т. е. три удара на оборот патрона. И предполагается использование абразива.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, anatoly8 сказал:

Согласен, при условии что не будет удара.

Вполне переносит удар эльбор, фрезерую быстрорез однозубой фрезой при вышеуказанных параметрах. Загубить можно превысив величины подачи и съема за проход. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
34 минуты назад, Ришат116 сказал:

фрезерую быстрорез

Так сравнили жёсткость фрезера с зажатой в резцедержку микрошлифкой. Ну подачу малой продольной на цыпочках - можно вполне, а болтание патрона шлифки?  Да и самой шлифки тоже.  Вопрос то был чтоб заменить обычный абразив алмазом или эльбором, да при этом не изгадить геометрию кулачков - раз, и не засрать станок осыпавшимся абразивом. Имея приставку - жёсткий отдельный шпиндель с приводом пассиком - оно возможно.  Но на фига? Когда проще на том же станке выточить приспособу для точного зажима. И используя притир - вывести в нужную точность.  А у хоббитов с жёсткостью - увы... Я не спорю - можно. Но на китайском хоббите и с ширпотребовской шлифкой - без танцев с бубном обойдется вряд ли. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
24 минуты назад, anatoly8 сказал:

Так сравнили жёсткость фрезера с зажатой в резцедержку микрошлифкой

Я предлагаю расстачивать кулачки резцом с эльбором и забыть о шлифовках-притирках. Токарный патрон не шибко точная штука. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну кроме расточки кулачков, посыл вопроса моего был прост- насколько оправдана замена обычных абразивов на инструмент с алмазным напылением вблизи токарного станка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ришат116, Тоже так считаю, но сам бы наверное не рискнул по вышеназванным причинам. 

stomatolog, Да, нитрид бора кубический, он же - эльбор, более стоек и производителен, чем корунд и карборунд, и, вероятно даст меньше абразивной пыли и большую производительность на калёных сталях, и не только на них. Но всё равно - даст пыль. И если не защитить станок - абразив его покушает. Потому - укутывание всего и вся, респиратор и всасывающий патрубок пылесоса на основную струю пыли. 

 При невысокой скорости и малом давлении на алмазный инструмент, при отсутствии ударов и обеспечении достаточного охлаждения, алмаз - прекрасно берёт самую твёрдую сталь, и не только её.  Если эти условия обеспечить ( на хоббийнике оно не всегда просто), то алмаз - очень хорошо. А если нет - то излишняя трата денег. 

 Кстати, о тех же деньгах и алмазах. Одним из очень дешевых источников для наколенного изготовления алмазного инструмента могут служить отработавшие своё алмазные камнерезные диски, и малые алмазные диски для болгарок. В основном, конечно, правилки но и не только. Струмент выходит паршивенький, но - лучше чем ничего. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, stomatolog сказал:

- насколько оправдана замена обычных абразивов на инструмент с алмазным напылением вблизи токарного станка?

А чем абразивная обработка лучше тонкого точения... Как по мне так абразивная на токарке имеет минусов в разы больше: надо организовывать защиту направляющих, некруглость будет хуже чем у тонкого точения, механизм правки инструмента нужен обязательно.  Тонкое точение требует в некоторых случаях противоскачковое масло на направляющие (если скорость движения суппорта менее 10мм/мин) ну и наличие на станке мелких подач (чаще всего подача 0.05 есть). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ришат116, вот и я про то же самое. Токарному - токарка, а шлифовальному, с его гораздо более жёсткой системой подшипников и серьезной пылезащитой - точная шлифовка. Соединение одного с другим ещё и ресурс жрёт. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.