Перейти к содержанию
petral2002

расчет профильной трубы на допустимое давление

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте,может кто подскажет как рассчитать толщину стенки профильной трубы зная ее сечение и рабочее внешнее и внутреннее давление ,в интернете искал но не нашел только для труб круглого сечения есть  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

petral2002, поконкретнее - что за труба, размеры?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

 труба 40х20х2 нержавейка  давление внутреннее до 320 бар наружное до 50 бар длинна 4 метра

Изменено пользователем petral2002

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Давление снаружи и внутри действуют одновременно и постоянно или могут и по отдельности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

которое внутреннее 320 бар это постоянно ,а наружное может изменяться  от 5 до 50 ,мне бы конечно интересен был способ расчета а не ответ ,возможно что и не подойдет 40х20х2

это кабель канал в маслобаке (с подпором азота 5 бар) ,спущенный на глубину 3000м (маслобак сам рассчитан ф125х12 нержавейка) 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

petral2002, я считал как защемлённую балку по длинной (худшей) стороне вручную и на калькуляторе. Цифры одинаковые, примерно, 30-кратный перегруз. В калькуляторе нет нержавейки, поэтому нужно пересчитать. Вот адресок калькулятора https://prostobuild.ru/onlainraschet/144-raschet-balki-na-prochnost.html 

Да и без расчёта видно, что не выдержит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Этот калькулятор я знаю,а как вы перевели нагрузку на метр из МПа  ,ну допустим что 1 мпа это 10 кгс на см2  ,получается что что 320кг умножить количество см2 и поделить полученную нагрузку на 3.5  ,так чтоль?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, petral2002 сказал:

как вы перевели нагрузку на метр

Из таблички выбрал прямоугольник, открылась схема. Выбрал заделка-заделка. Нагрузка распределённая. Задаю сечение h=2, t=10. Пролёт 38. Нагрузка на 1 см 320 кг, значит, на 1 м 32000кг. Вперёд!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

МИТАЛНИК я понял ,но вы считали Нагрузку на 1см 320кг,а нужно считать на 1см2  320кг  (1бар = 1кгс/см2) у меня по Вашим расчетам тогда 8см2(t*пролет   4*2) если взять большую внутреннюю сторону за пролет).Поправьте меня если я не прав ,я новичок в гидравлике 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

petral2002, для удобства расчёта я принял t=10 мм, поэтому на участке пролёта в 10 мм площадь и будет 1 кв. см, т.е. на него действует 320 кг. Если б я принял t=15, то нагрузка на 1 см длины была бы 320х1,5=480. Но на конечный результат это не влияет.

Это не гидравлика, а сопромат.:classic_biggrin: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, petral2002 сказал:

я новичок в гидравлике 

 

3 минуты назад, МИТАЛНИК сказал:

Это не гидравлика, а сопромат.:classic_biggrin: 

Думаю, ни то ни другое не подходит, для таких давлений нужна специальная труба, а не абы какая.

По аналогии, есть труба чёрная электросварная и есть водогазопроводная (вгп), технологии разные, применение тоже, чёрная профильная труба обычно простая конструкционная, электросварная, свёрнутая из листа расхожего качества.

Нужно бы иметь трубу уже с нормированными параметрами, заявленными изготовителем. Я не уверен, что на стенке 2 мм плоскую сторону 40мм при таком давлении не попрёт наружу в плоть до разрыва шва, хотя по расчётам на сопромате она может и пройдёт.

Я бы не рассчитывал , а искал нужную трубу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Думаю, что здесь по другому надо считать и найти калькулятор для расчёта сосудов. Да, и то это не совсем адекватно. Сначала при перегрузе начнёт вспучиваться стенка и превращаться прямоугольная труба в круглую. Там по хорошему не просчитаешь. Думаю если за аналог взять трубу круглую диаметром 40мм  и толщиной 2 и посмотреть проходит или нет по калькулятору и это будет соответствовать 40х20х2 профильной, лучше конечно с запасом посмотреть на трубу 60мм диаметром.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, deed сказал:

лучше конечно с запасом посмотреть на трубу 60мм диаметром.

Да лучше вообще не смотреть пока на теоретические выкладки, профильная труба под большим давлением становится ровно круглой ещё до разрыва шва, но где гарантия, что не наоборот. Труба нужна с параметрами, гарантированными производителем.  Просто я видел последствия разрыва трубы ф12мм под давлением 45 бар газа в закрытом обьёме, труба штатная но видимо была дефектная, динамическая нагрузка её добила и закрытый обьём стал открытым :shok:

17 часов назад, petral2002 сказал:

давление внутреннее до 320 бар наружное до 50

 

15 часов назад, petral2002 сказал:

это кабель канал в маслобаке (с подпором азота 5 бар) ,спущенный на глубину 3000м

вот тут не понятно, таки где же какое давление

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Проблема в том что нет места для трубы 60

Разработка кабельканала.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

посередине 68х87 это место крепления фланца гидронасоса

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня еще идея образовалась но опять не знаю как посчитать ,если я вдоль размера 87 обрежу цилиндр 125 и приварю 12мм стенку ,как посчитать тогда неправильный цилиндр на разрыв и смятие от давления 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, petral2002 сказал:

Проблема в том что нет места для трубы 60

а зачем, если кабель 26,4 ?

а кабель под таким давлением не дизельнёт ? или там нет воздуха ?

А почему кабель за бортом ?

Ничего не понятно

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
13 минут назад, petral2002 сказал:

если я вдоль размера 87 обрежу цилиндр 125 и приварю 12мм стенку ,как посчитать тогда неправильный цилиндр на разрыв

что то, как то смело вы с такими давлениями обращаетесь, думаю на таких глубинах подход должен быть посерьёзнее

16 часов назад, petral2002 сказал:

спущенный на глубину 3000м

в забой, в ущелье , в океан ? сколько это стоит, один спуск? есть деньги на ошибки ?

опишите задачу по подробнее

Изменено пользователем ALP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, ALP сказал:

Просто я видел последствия разрыва трубы ф12мм под давлением 45 бар газа в закрытом обьёме,

Для гидравлики это  не так страшно.

 

6 часов назад, petral2002 сказал:

Проблема в том что нет места для трубы 60

Вам и не предлагали 60 трубу. а предлагали посмотреть аналог  по прочности т.е. , если по таблице для круглых труб 60 труба выдерживает ваше давление, то и профильная 40х20х2 должна  выдержать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, deed сказал:

Для гидравлики это  не так страшно.

я в курсе, только не увидел, что там жидкость, а не газ, везде речь о давлении

 

6 минут назад, deed сказал:

если по таблице для круглых труб 60 труба выдерживает ваше давление, то и профильная 40х20х2 должна  выдержать.

не стал бы так говорить, и даже думать, если на на трубу ф60х2 (изготовленную из определённой марки стали по определённой технологии) есть справочные данные по давлениям и хим составам продукта транспортировки, есть сертификат соответствия, то это не значит, что эти данные применимы к похожей по длине окружности, к тому же профильной трубе, на которую почему то справочник не нашёлся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
55 минут назад, ALP сказал:

а зачем, если кабель 26,4 ?

а кабель под таким давлением не дизельнёт ? или там нет воздуха ?

А почему кабель за бортом ?

Ничего не понятно

 

это нефтепогружной бронированый кабель крбп для подключения погружного двигателя .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
36 минут назад, deed сказал:

если по таблице для круглых труб 60 труба выдерживает ваше давление, то и профильная 40х20х2 должна  выдержать.

Да ну? Круглая труба работает совершенно иначе, чем профильная в случае нагружения давлением. У круглой, материал работает на разрыв, а у плоской стенки материал работает на изгиб. И правильно сказали, что если шов или сама стенка профильной трубы не разорвется, то труба станет круглой, принимая естественную в данной ситуации форму, которая работает хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
40 минут назад, deed сказал:

Для гидравлики это  не так страшно.

 

Вам и не предлагали 60 трубу. а предлагали посмотреть аналог  по прочности т.е. , если по таблице для круглых труб 60 труба выдерживает ваше давление, то и профильная 40х20х2 должна  выдержать.

давление выдерживает 38х5 ,какой профиль тогда должен быть ,что нужно сравнивать площадь сечения толщины стенок или что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
15 минут назад, petral2002 сказал:

давление выдерживает 38х5

выдерживает как то или по заявлению производителя ?

ну давайте упростим задачу, если со сваркой всё ок, можно сделать опрессовщик из домкрата, кто то делал даже до 1000 бар из него и сами всё увидите и справочники искать не придётся, просто порвите несколько образцов, выберите с 2х запасом, на случай внутренних дефектов данного отреза и дело в шляпе, я бы чесно давно бы сделал еслиб такая задачка стояла.  

А большую трубу не крамсайте, если её уже посчитали на давление, она должна оставаться круглой и без сварки (с родной сваркой если сварная) и даже если сварная, то она работает не на разрыв, давление снаружи, как я понял

И , да, этож обойдётся на  много дешевле, чем пяток неудачных погружений, да с вылетом масла в забой

Изменено пользователем ALP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, ALP сказал:

выдерживает как то или по заявлению производителя ?

ну давайте упростим задачу, если со сваркой всё ок, можно сделать опрессовщик из домкрата, кто то делал даже до 1000 бар из него и сами всё увидите и справочники искать не придётся, просто порвите несколько образцов, выберите с 2х запасом, на случай внутренних дефектов данного отреза и дело в шляпе, я бы чесно давно бы сделал еслиб такая задачка стояла.  

А большую трубу не крамсайте, если её уже посчитали на давление, она должна оставаться круглой и без сварки (с родной сваркой если сварная) и даже если сварная, то она работает не на разрыв, давление снаружи, как я понял

да большая труба работает на смятие а вот если в ней внутри кабельканал сделать сообщающийся с наружной средой ,то он будет работать на разрыв ,трубы я считал по гост 52857.2-2007  и 38х5 в том числе  при сигме 200Мпа тоесть  в состоянии поставки 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.