Перейти к содержанию
SLR

Убираем конусность 1И611П

Рекомендуемые сообщения

        Всем привет.  Захотелось изложить свой опыт по устранению конуса у  1И611П. Может быть кому-нибудь поможет. 

Небольшое вступление:  станок у меня 81 г. был почти полностью откапитален на авиазаводе и куплен 4 года назад совсем не по цене металлолома.  Направляющие отшлифованы, радиальное и осевое биение шпинделя <1 мкм. Приобретался как хоббийный станок и делались на нем изредка разные и в общем то несложные детали. Приспичило как-то мне сделать точный длинный вал и предварительно проточил я на станке  круг ф 45 длиной 470мм  из ст 40Х.  Первый проход: у шпинделя 0, а у задней бабки +0.06.  Еще один проход и тот же результат, который меня сильно обескуражил. Прошерстил интернет,   нужной и полезной инфы по делу не нашел.  На youtube  пара роликов по действиям больше похожих на танец с бубном. Повторять их желания не возникло. 

Мысль все таки в голове мелькнула, не удержался и поздно вечером доехал до мастерской и опустил переднюю правую виброопору примерно на полтора  оборота шпильки (может чуть больше). Делаю проточку.У шпинделя 0, у задней бабки -0.05.   ВИЛКА!!  Выставил станок по брусковому уровню 200/0.05  расположив его на  салазках поперечной подачи. Опять контрольная проточка и у задней бабки  стало  <0.003.  Более чем хорошо на длине 470мм.

Выводы:

- станок надо ставить по уровню, чем точнее тем лучше.  Достигнуть точности 2 мкм на 1м согласно паспорта, на мой взгляд - фантазии писавшего этот паспорт.  В моем случае при повороте шпильки виброопоры примерно на 3-4°  приводило к смещению больше, чем цена одного деления уровня (0.05мм)

- станина  у станка 1И611П может быть скручена на  + - 0.06мм или всего на 0.12мм на полной длине  РМЦ=500мм изменением высоты опор справа.  Для моего станка это был максимум.

- таким способом можно  скомпенсировать реальное смещение передней бабки в пределах обозначенных цифр.

 Очень интересно если кто-нибудь  сможет повторить и подтвердить мои выводы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 минут назад, SLR сказал:

повторить и подтвердить мои выводы.

Так это же плохо!!! И свидетельствует о низкой жесткости станка в принципе! Т.е. получается, что 1И611П менее жесткий чем какой-то паршивый китаец!!! Ну не поверю я что опорой (повернув на пол оборота) можно искривить 611-ый! Скорее всего где-то в подачах люфт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Меньше 3 микрона можно списать на износ вершинки резца, попробуйте эльбором пропылить, может получится ещё лучше, ну и уровень то надо 0,02

Виброопоры правда надо удалить и заанкерить станок на шпильки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я просто выложил, что у меня получилось. Цифры +0.06 и -0.05  это  разбег на диаметр конечно.

Проходов, на самом деле  я сделал не два , а четыре с очень похожим результатом.

потом проверил по скалке длиной 300мм с примерно таким же результатом.

Но факт остается фактом: направляющие относительно передней бабки можно покрутить по часовой или против стрелке с помощью правых (передней и задней) опор на небольшую величину  и ее видно.

Люфты подач на моем станке в пределах нормы,  отрезным резцом режет нормально.

 

   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, СергейИ сказал:

Так это же плохо!!! И свидетельствует о низкой жесткости станка в принципе! Т.е. получается, что 1И611П менее жесткий чем какой-то паршивый китаец!!! Ну не поверю я что опорой (повернув на пол оборота) можно искривить 611-ый! Скорее всего где-то в подачах люфт.

Была бы у китайца такая же тумба, он гнулся бы также или больше.

Таки ви пrосто не умеете в сопrомат...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, СергейИ сказал:

Так это же плохо!!! И свидетельствует о низкой жесткости станка в принципе! Т.е. получается, что 1И611П менее жесткий чем какой-то паршивый китаец!!! Ну не поверю я что опорой (повернув на пол оборота) можно искривить 611-ый! Скорее всего где-то в подачах люфт.

Опора опускалась на ~ полтора оборота, это примерно 2-2.5мм, не помню шаг резьбы на шпильке.

Не надо верить, надо просто проделать это самому.     

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, SLR сказал:

Не надо верить, надо просто проделать это самому.

У меня 16б05п на чугунном постаменте.... мне кажется его вообще боком можно поставить... на одну ногу:classic_biggrin: Кстати тоже давно хочу проверить на конусность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Убрали конус за счет изменения геометрии станины т.е.  опускания резца, чет мне кажется , что при проточке большого диаметра она вернется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, СергейИ сказал:

У меня 16б05п на чугунном постаменте.... мне кажется его вообще боком можно поставить... на одну ногу:classic_biggrin: Кстати тоже давно хочу проверить на конусность.

Вот именно кажется..,  а на самом деле изогнется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
8 минут назад, mizev.serz сказал:

Убрали конус за счет изменения геометрии станины т.е.  опускания резца, чет мне кажется , что при проточке большого диаметра она вернется

Правильнее сказать он по радиусу сместился, а центр этого радиуса где-то на середине направляющих.  Геометрия станины стала правильной и  выставлена по горизонту. Думаю точность сохранится и для больших диаметров.      

Изменено пользователем SLR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, SLR сказал:

Геометрия станины стала правильной и  выставлена по горизонту.

Надо не о горизонте говорить, а о выставлении без винтообразного искривления станины [больше допустимого]. А завалить горизонт можно хоть на сантиметр, ничего не будет, только неудобно..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

 

3 минуты назад, Пронька Грезной сказал:

Надо не о горизонте говорить, а о выставлении без винтообразного искривления станины [больше допустимого]. А завалить горизонт можно хоть на сантиметр, ничего не будет, только неудобно..

Поскольку ставился по уровню вдоль  и поперек поперечных салазок , то можно говорить об условном горизонте.

Согласен конечно..

Изменено пользователем SLR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Я вам еще такой вещь скажу. У вас станок стоит на виброопорах. Вы уровень поставьте на станину и посмотрите, насколько уходит "горизонт" при перемещении суппорта. И посмотрите, как скручивается станина при перемещении суппорта. Для этого лучше два уровня ставить поперек, но и с одним получится, если есть повторяемость при перемещении суппорта.

Изменено пользователем Пронька Грезной

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 Я писАл неоднократно, что выставляя по уровню разные модели Ижей, столкнулся с ситуацией в которую сразу было тяжело поверить. 

Во первых, станки не настолько жёсткие какими кажутся, во вторых не смотря на бытующее мнение касающееся новодельных Ижей- они более жёсткие по сравнению со старыми, ну и в третьих прямое назначение всех станков ИЖ это- конечные чистовые операции, для которых жёсткость и не требуется. 

Станок этот "оружейный", его фишка- резьбы, во круг этого построена кинематика, предел расчётных нагрузок обусловлен проходным диаметром шпинделя, не менее трети станков комплектовались лишь цанговым патроном...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
В 09.01.2020 в 01:25, NEMAN_ сказал:

.... ну и в третьих прямое назначение всех станков ИЖ это- конечные чистовые операции, для которых жёсткость и не требуется. 

Станок этот "оружейный", его фишка- резьбы, во круг этого построена кинематика, предел расчётных нагрузок обусловлен проходным диаметром шпинделя, не менее трети станков комплектовались лишь цанговым патроном...

Токарный станок ( как и многие другие) должен стоять по горизонту.  Гравитацию никто не отменял.  Сделать станину которая не скручивается, не   изгибается и тп  невозможно в принципе.

Точность чистовой обработки обеспечивается как раз жесткостью станка и без нее (жесткости)  говорить о точности обработки нет смысла в принципе.

Станок 1И611П все таки универсальный или как по паспорту: универсальный токарно-винторезный станок.  А привод в 3кВт  как раз и говорит об его универсальности. Для нарезания резьбы хватит и 500 ватт мощности привода с избытком.

Кинематика станка  самая обыкновенная и схожая со всеми токарными станками. Никакого революционного подхода в в его конструкции нет и говорить, что кинематика станка построена на применении его для  нарезания резьбы  нельзя.  Это классический токарный станок небольших размеров.  

Фраза  "предел расчётных нагрузок обусловлен проходным диаметром шпинделя",  по моему просто набор слов не имеющий никакого смысла и отношения к реальности. 

Цанговый патрон используется при производстве серийных одинаковых заготовок  с одной целью:  снизить трудоемкость изготовления деталей  сократив до минимума время установки заготовки  и съема готовых деталей.  Универсальность при этом естественно теряется, но при серии в ней нет никакой необходимости.  

Изменено пользователем SLR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.