Перейти к содержанию
Рикки

Выбивает УЗО по ночам

Рекомендуемые сообщения

По мастерской разводка трех фаз как-бы на 2 ветки - правая - там станки токарный, фрезерный и пара розеток однофазных и левая - штук 5 блоков однофазных розеток, сверлильный станок и блок теплоконтроля (как я его называю).

Тут провел оптимизацию щитка и заодно поставил на ветки УЗО трехфазные.

 

Блок теплоконтроля представляет из себя трехфазный ввод с нулем и землей, таймер однофазный недельный, после которого идет термореле с выносным датчиком (однофазное), которое управляет пускателем с катушкой на 220, который и коммутирует 2 потолочных обогревателя.

С утра шасть в мастерскую - как-то прохладно. УЗО на левой ветке выключено. Ну, думаю - уходил и выключил.

Включил, поработал на однофазке - дрель, дремель, вытяжка - все путем.

Ничего не выключал.

На следующее утро снова УЗО выключено.. Не понял.

 

При включении никаких экзерсисов, все штатно.

Включаю теплоконтроль (там есть варианты с полным принудительным включением и включением мимо таймера но через термореле) - все путем. И полная принудиловка и через термореле - ничего не выбивает.

 

На следующее утро - снова УЗО выбило.

 

Вот не пойму - что за барабашка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 минут назад, Рикки сказал:

Вот не пойму - что за барабашка?

Протяни все контакты, на нулевых земляных рейках и автоматах.  Чудес на свете не бывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Протягивал неделю назад когда щиток перебирал.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну, собственно, результаты анализа:

Включил в принудиловку термоконтроль. Через полчаса зашел - УЗО выбило.

Раньше грешил на китайский таймер - думал в нем какая беда.

Но теперь посмотрел выбивает даже когда он еще на срабатывает.

 

Скорее всего инфракрасник при прогреве пробивает на корпус и УЗО поэтому выбивает.

Попробую отключить один из двух, потом другой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вообще всякие высокотемпературные обогреватели, ТЭНы в сети с УЗО - это оч. популярный головняк. Предлагаю рассмотреть вариант питания этой части мимо УЗО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я бы конденсат  пискал,  непротянутые  котакты  ни при чем. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня мерзкое УЗО выбивает при включении болгарки. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
03.01.2020 в 23:26, Рикки сказал:

Попробую отключить один из двух, потом другой.

 

1 час назад, МаратКА сказал:

Я бы конденсат  пискал

Причину срабатывания Вы найдете (методом исключения), на конденсат
также стоит обратить внимание. Это все рабочие моменты.

03.01.2020 в 22:28, Рикки сказал:

пара розеток однофазных и левая - штук 5 блоков однофазных розеток


А вот схему электропроводки стоит доработать.
Если Вы поставили 3 фазные УЗО для защиты от поражения эл. током ( с уставкой 30 mA),
то для корректного решения этой задачи следует подключить все однофазные потребители (розетки)
через отдельное(ые) 2-х полюсное УЗО. В противном случае эта задача не решена.
Другими словами - 3 фазные +N УЗО надо ставить только для 3 фазных потребителей.
С уважением,

p.s

Раньше все жили без УЗО и дальше можно жить, но уж
если затеяли переделку, то можно и правильно все подключить.
:classic_smile:
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, Jeem сказал:

то для корректного решения этой задачи следует подключить все однофазные потребители (розетки)
через отдельное(ые) 2-х полюсное УЗО. В противном случае эта задача не решена.

Что за бред? 

У вас  Мама, Папа  был?

Вы в школе  физика  учили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, МаратКА сказал:

Что за бред? 

Не волнуйтесь.
Не вижу причин для Вашей экзальтации. При желании во всем можно разобраться.

Простые примеры и рассуждения.

Зачем отключать станки, когда мышь жрет шнурок от болгарки воткнутой в розетку?
Мне думается что правильнее отключить розетку и не ломать резцы, фрезы или сверла.

Есть очевидные факты:
В трехфазной сети, токи утечки по каждой из фаз могут быть различными.
При этом уставка УЗО будет сравниваться с суммарным (по 3 фазам) значением тока утечки.

И не очевидные:
При определенных условиях суммарный ток утечки может быть меньше тока уставки УЗО,
и в этот же момент, ток утечки конкретной фазы или фаз может превышать эту уставку.
В такой ситуации УЗО не сработает.

Ситуация редкая, но возможная в 3 фазной сети.
В однофазной сети подобное исключено. Исправное УЗО отработает обязательно.

Можно поискать еще аргументы, но зачем?

Как говорится - "Не роддом, не больница и не детский сад."
Я могу ошибаться в своих представлениях, но Все это сущие пустяки.

С наступившим!

:classic_smile:
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Jeem сказал:

Исправное УЗО отработает обязательно.

Вы первое  сообщение  читали ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

УЗО интересен только факт наличия разницы входящих и исходящих токов.
Распределения токов по фазам не имеет значение.
То, что УЗО срабатывает, означает что где-то "течёт", в этом случае тем более
нельзя подключать "протекающее" без УЗО, ибо для чего оно тогда нужно? :classic_smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Методом исключения выяснил, что после прогрева коротит на корпус один из инфракрасных потолочников. Что там внутри происходит мне неведомо.

Хваленый Ballu "холодного" типа.

 

Придется новый покупать. Хорошо зима теплая.

В мастерской потолок подшит пенофолом, обогреватель подвешен на цепочках. Была вероятность получить по кумполу когда полез бы светильник монтировать (а собирался)

Изменено пользователем Рикки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Andreyka сказал:

нельзя подключать "протекающее" без УЗО, ибо для чего оно тогда нужно? :classic_smile:

Вот почему мне и не нравится система ТТ. Ведь стандартная ситуация, начало выбивать УЗО а работать надо, причину найти не смогли взяли и отключили УЗО . Не понятно отключили временно , пока током кого то не убьет. После похорон понятно все подключат назад и будут причину искать пока не найдут. А вот при системе ТN-C-S выбивает автомат и никтов автомат убирать не станет. Никогда!!!  Будут искать до победы, и никому дажене в голову не прийдет сказать, да выкинь ты тот автомат. Вот почему оно так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 часов назад, Jeem сказал:

Другими словами - 3 фазные +N УЗО надо ставить только для 3 фазных потребителей

Это предложение может ввести в заблуждение читающих, 3-фазные узо можно применять для однофазных потребителей.

6 часов назад, Jeem сказал:

И не очевидные:
При определенных условиях суммарный ток утечки может быть меньше тока уставки УЗО,
и в этот же момент, ток утечки конкретной фазы или фаз может превышать эту уставку.
В такой ситуации УЗО не сработает.

Ситуация редкая, но возможная в 3 фазной сети.

Не знаю откуда вы взяли условия несрабатывания, но если ток потечет мимо узо, оно сработает.

6 часов назад, Jeem сказал:

В трехфазной сети, токи утечки по каждой из фаз могут быть различными.
При этом уставка УЗО будет сравниваться с суммарным (по 3 фазам) значением тока утечки.

Вы уверены? Думаю, указанный ток утечки не связан с количеством полюсов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

"Чтоб прэкратит эти бэссмысленые дискусыы" сделаем погромче телевизор.

Не читайте рекламных буклетов и не верьте никогда продавцам. Вот специально для вас разобрал 3х фазное узо. Все видно хорошо. 4 толстых одинаковых провода идут через повышающий трансформатор. Тонкая обмотка на электромагнит, который выбивает клюв включения. Как только в трансе перекос, на выходе напруга достаточная для срабатывания. Просто как грабли и ничего не ест...

P1200655.JPG

P1200656.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Рикки сказал:

Была вероятность получить по кумполу

Хорошо, что все нашлось и Вы не пострадали!

 

2 часа назад, pchel сказал:

3-фазные узо можно применять для однофазных потребителей.

Да, Вы абсолютно правы.
Согласен.

:classic_smile:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Конечно можно. Картинка выше. В однофазном два провода в трансе вместо 4. Конструкция точно такая же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Был как то опыт. Светильники офисные с ЛДС 4*20Вт вышибали УЗО. Но по отдельности все работали. 

Выяснил только с тестером. ДВА светильника "шили" на корпус фильтрами. По отдельности токи были менее тока срабатывания УЗО.

2ТС. Хорошо, когда нашли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.