Перейти к содержанию
AlexanderCNC

Фрезерование серебра

Рекомендуемые сообщения

Ребята привет!
Работаю технологом на одном предприятии, и проблема вот в чем. Мы обрабатываем заготовки из серебра  на обрабатывающем ЧПУ центре. Стоит задача повысить производительность. Материал очень мягкий и вязкий. Сейчас стоит фреза 80 с СМП, пластинки используем для резания по чугуну (хз почему так, было еще выбрано до меня). Пластины долго не стоят, тк  на них быстро налипает метал и оператор часто их меняет. Думаю заказать режущие пластины, которые идут по цветнине, но не знаю как они поведут себя. Собственно вопрос. Помогите советом, может кто сталкивался с такими материалами и какие есть особенности и нюансы обработки. Заранее спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

правильной дорогой идёте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А эмульсия /СОЖ какая ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Используем обычную СОЖ, по составу и концентрации не скажу. Но было бы неплохо  обрабатывать на сухую, тк собираем стружку (а она серебренная), если ставим заготовку из другого материала, и процесс отчистки стружки от сожа очень геморройный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

вот не дорогие ZCC (Китай)...вполне приличные...и корпус 80 мм (если конечно такой  нужен)...в пределах до 10 тыс. руб можно найти (YD101 более чистовой сплав, YD201 - более черновой)

пластины типа APKT1604...очень распространенные...подходят от любых брендов 

image.png

image.png

это вообще дешевые с Аллиэкспресс китайские...но не плохо работают по цветнику

image.png

это цены на корпуса из прайса Турецкого АККО  (у ZCC примерно похожие будут), хотя на Алике можно корпус за 3-6 тыс. руб найти

image.png

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Можно ещё попробовать взять пластинки с монокристаллическим алмазом и для торцевания выйти на 6-7км\мин скорости резания, если позволит шпиндель. Мягкие материалы на таких скоростях совсем по-другому себя вести начинают. Но тут нужна либо многозубая фреза с картриджами под каждую пластинку, и настраивать их в <1мкм биения по высоте, и потом фрезу балансировать, либо делать лёгкую летучку однозубую, из магния например. И снова балансировать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Павел, да откуда у них деньги на такую фрезу возьмутся....все в стружку уходит...:classic_sad:

https://www.walter-tools.com/en-gb/tools/standard_products/milling/overview/face_milling/f4723-pcd/Pages/default.aspx

и цена у этих фрез...в сравнении с их чугунной...

(мало того что серебро по всему цеху под ногами валяется...так теперь еще и еще алмазами усыпано будет...:lol:...а в стране кризис...не, ну не у всех видимо...)

image.pngimage.pngimage.png

https://www.weiss-diamant.com/en/products/milling

https://www.fmttooling.com/en/products

https://www.fiudi.com/products/automotive/milling/

https://www.preziss.com/milling-tools

https://carbidetool.ru/superhard_material_tools

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
45 минут назад, цти сказал:

(мало того что серебро по всему цеху под ногами валяется...так теперь еще и еще алмазами усыпано будет...:lol:...а в стране кризис...не, ну не у всех видимо...) 

Если бы все валялось нас бы на месте расстреляли))))

Коллеги, спасибо за советы)

Если я правильно понял, то серебро при обработке будет себя вести как медь, бронза, латунь и тд?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Цитата

Если я правильно понял, то серебро при обработке будет себя вести как медь, бронза, латунь и тд?)

все в кучу мешать конечно не стоит...у каждого материала есть свои нюансы в обработке...и по маркам они разные бывают...

даже тот же самый алюминий (один как пластилин (типа АМц), другой твердый (типа Д16Т), а третий с кремнием ...так на нем только алмазами выгодно точить...), а некоторая латунь вообще лучше инструментом по нержавейке обрабатывается...и медь разная бывает...и тоже свои нюансы...

но в целом серебро ваше инструментом по цветнику обрабатывать по проще будет...

ну а вообще нужна конкретика,...станок, детали (чертеж или эскиз), припуска, точность, чистота...и т.д....а то так наугад можно много чего насоветовать...

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
25.12.2019 в 16:38, AlexanderCNC сказал:

как медь, бронза, латунь и тд?)

Как ведёт себя серебро-скорее всего знают не многие.

Но если в таком приближении-медь бронза латунь ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
14 минут назад, ИВАН-ОТВЕРТКА сказал:

Но если в таком приближении-медь бронза латунь ?

чистое серебро ближе всего по свойству похож на чистый алюминий, но серебро как бы это сказать, ещё вязче.

проблему в точности как у автора наблюдал лично когда работал на юв.фабрике.

отдавали отливку из чистого серебра (99.999) где то примерно 20кг на производство в обычный цех по металлообработке, так фрезеровщик поломал не одну фрезу, а всего то надо было отрезать кусочки по сто грамм общим весом что то около одного кг.

потом его стали рубить как дрова, обычным колуном и кувалдой, добыли килограмм пять мелкими кусочками изломав при этом с десяток топоров и колунов....:wacko:

в дальнейшем от изделий из серебра Шеф полностью отказался.

 

Изменено пользователем Юный_Техник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Погрузить в ванну с СОЖ и в ней обрабатывать, но лучше отлить в кокиль или по выплавляемым моделям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вообще то "серебро" и ювелирное разных проб и техническое-это всё сплавы ,при чем разные.

Не исключено ,что они друг от друга отличаются ещё больше ,чем медь-латунь-бронза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Самый простой вариант отнести на ювелирный завод, там уже всех собак съели и отольют, и отфрезеруют, и форму сделают, им не привыкать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
25.12.2019 в 12:16, AlexanderCNC сказал:

Используем обычную СОЖ, по составу и концентрации не скажу. Но было бы неплохо  обрабатывать на сухую, тк собираем стружку (а она серебренная), если ставим заготовку из другого материала, и процесс отчистки стружки от сожа очень геморройный.

Попробуйте изопропиловый спирт. И резать будет легче, и стружку отмывать не надо будет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

серебро очень хорошо обрабатывается без всяких сож на резец не налипает стружка сливная неприрывной ниткой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
41 минуту назад, Vlad5519 сказал:

сливная неприрывной ниткой

При фрезеровании?:classic_biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

6 перой фрезой особенно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вообще из-за вязкости сплава, возможно потребуется иная заточка режущего инструмента. СОЖ так же скорее всего не стоит применять на место самой обработки , больше охлаждать надо инструмент. Налипание серебра на инструмент, говорит о том что в месте реза происходит большое трение и серебро наплавляется на метал, а ОЖ может убирать оксид серебра ( поступление кислорода) и является флюсом .

Вообще конечно лучше найти иной материал для фрезы из карбидов и т.п.. 

Серебро противно пилится.. только строгается шабером хорошо .  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
14 часов назад, White_Swan сказал:

Попробуйте изопропиловый спирт. И резать будет легче, и стружку отмывать не надо будет.

надо подумать, мы пока остановились на охлаждении сжатым воздухом.

А подскажите еще, есть ли смысл выкручивать на максимум режимы резания (подачу и скорость), чтобы избежать налипания и повысить стойкость пластин?

Изменено пользователем AlexanderCNC

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 часов назад, ИВАН-ОТВЕРТКА сказал:

Как ведёт себя серебро-скорее всего знают не многие.

Но если в таком приближении-медь бронза латунь ?

не совсем понял))


Дело в том, что я устроился на один оборонный завод в Петербурге технологом, и у нас в одном из цехов изготавливают изделия для радиоэлектроники из серебра. Ну точнее не целиком изделия, а некоторые детали)) И как бы есть задача повысить производительность и исправить проблемы которые уже есть. Я раньше никогда не сталкивался с обработкой серебра, у знакомых поспрашивал, ребята тоже ничего посоветовать не могут, думаю на этом форуме знатоков побольше)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ну,... из серебра монстра сделали...прямо ни чем не обработать и супер сложный материал...что бы Вы на жаропрочке сказали...на какой-либо ВЖЛ или Инконел...

просто поставить нормальный инструмент и соответствующие режимы...и все нормально будет

(если конечно фрезу по чугуну сравнивать или фрезу типа из быстрореза нашего или топорного китайского производства...к примеру с инструментом Mitsubishi...то какое тут вообще может быть сравнение...)

больше порожняк по теме гоняем...

купите хоть одну приличную фрезу и попробуйте...тогда и говорить есть о чем...

(кстати смотря какой у Вас станок и какое изделие...может как автор ранее писал там и топора достаточно...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

AlexanderCNC, а Вы не пытались написать производителям инструмента и СОЖ? Они часто идут на встречу и помогают подобрать необходимое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

пример по инструменту и станкам...и соответствию одного другому....

-------------------------------------------------

на одном из предприятий резали на сплаве меди пазы, с целью разгрузки ЧПУ фрезера операцию перекинули на универсал, ставили на оправку несколько дисковых фрез (пакетом) из быстрореза и резали..

станок универсал по жествости так себе...слегка его потряхивало...но быстрорезом потихоньку пилить можно, но фрез хватало на несколько деталей...садились быстро и уходил размер...(импортный быстрорез не на много лучше был...но прилично дороже)

кто-то им насоветовал фрезы буржуйские из тв.сплава...поставили пакетом на универсал...считанные секунды...все сломали...

долго они и далее пилили быстрорезом...

но все же убедили, поставили швейцарские Alesa тв.сплавные монолитки на ЧПУшку,... обратились к немцам,... подобрали нужную СОЖ... - и про проблему забыли...режут себе, и размер хорошо держат...

Цитата

а Вы не пытались написать производителям инструмента и СОЖ? Они часто идут на встречу и помогают подобрать необходимое.

это смотря на кого нарвешься...

если это манагер вчера еще пирожками торговал,.... а сегодня ведущий специалист в металлообраболтке - то он Вам столько насоветует...лишь бы план продаж выполнить...

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Эт точно.. я как вспомню, как нашему посыльному в "чужой оснастке" по меди продали десяток пачек пластин по нерже, с толстенным покрытием  и тупых.. "а чо, на нерже стоЯт, а на меди вообще вечные будут!" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.