Перейти к содержанию
Puzan

Приблудился Алмаатинский ТВ-16. Надо починять.

Рекомендуемые сообщения

Волею случая стал обладателем весьма уставшего станочка. Производитель Алма-Ата, почтовый ящик 25. Говорили, что сняли с военного кунга. Что-то не верится.

Решил возродить к жизни старичка.

IMG_20191220_214341.thumb.jpg.d8c693f79649017bda737abbf289f3d6.jpg   IMG_20191220_213908.thumb.jpg.2c1a2f7f619892cea2f79b703b685754.jpg  IMG_20191220_214025.thumb.jpg.65f12698f6b0f888e303f7706ed1115d.jpg

Относились к нему прямо скажем - не очень. Все двигается, но очень туго. Грязный, ржавый и сопливый.

Так вот, уважаемые, в чем первая засада. Со станком досталась какая-то странная ЗБ.

IMG_20191220_214109.thumb.jpg.48fe755b1fa5b0e204d6402cb9285be7.jpgIMG_20191220_214120.thumb.jpg.85fec86574fc8b5cafc6d0abb47b4636.jpgIMG_20191220_214136.thumb.jpg.daace5e91982cb2a33c717c9315bd5f3.jpgIMG_20191220_214315.thumb.jpg.161ef3e057c47c91a05a7aeb6675d91b.jpg

Явно не родная. Может подскажете с какого станка и что теперь с ней делать? Может кому надо на обмен? С виду страшненькая, но двигается нормально. Явного люфта пиноли нет, при том, что вылет имеет весьма приличный.

Буду ковырять и докладывать. Вернее больше спрашивать, так-как вопросов будет масса.

С уважением ко всем.

Дмитрий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Маловероятно, что ТВ-16 мог стоять в кунге. Что военным на нем делать? Не того размерчика станок. Бабка точно не родная, но если ее приколхозили правильно, подошва на станине не люфтит и пиноль попадает в ось со шпинделем, то вполне можно использовать. Судя по внешнему виду, первое что нужно сделать это обильно полить станок керосином, разобрать на узлы и побороть ржавчину. Переднюю бабку пока не снимайте. Дальше все зависит от степени износа, того, что Вы хотите получить от станка, наличия инструмента, времени и желания погрузиться в увлекательный процесс шабрения. 

Дабы не наделать непоправимого предлагаю потратить время на изучение данного форума, особенно тех тем где описан ремонт "в полный рост". Затем вооружится индикатором и микрометром и оценить износ. Не спешите сразу шабрить. В идеале после очистки снова собрать, отрегулировать и провести пробное точение. По фото не понятно есть ли в комплекте двигатель, привод и патрон. Если пробное точение даст приемлемый результат - Вы редкостный счастливчик. Если нужно восстанавливать геометрию, то станет вопрос о доступе к поверочному инструменту (плита, линейка и т.д.). В особо тяжелых случаях может потребоваться шлифовка.

А так поздравляю с приобретением и добро пожаловать в клуб. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21.12.2019 в 05:08, Puzan сказал:

Может подскажете с какого станка и что теперь с ней делать?

Задняя бабка похоже с ТВ-3.  Только продать и купить родную от ТВ-16.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Дед Юрко сказал:

но если ее приколхозили правильно, подошва на станине не люфтит и пиноль попадает в ось со шпинделем, то вполне можно использовать

К счастью никто её не приколхозил. Просто отдали со станком. То, что нарыл, показывает её принадлежность к ТВШ-3 или ранним моделям ТВ-3. Приведу в порядок (почищу, сниму краску) и буду продавать.

Смущает то, что по прочитанному понял о индивидуальной подгонке ЗБ к каждому конкретному станку.

По поводу износа все довольно странно. На станине сохранились следы заводской фрезеровки, а сам станок болтается просто весь как на соплях. Начиная от шестерен трензеля и заканчивая штурвалом продольной подачи. Поперечка до зацепления дает полтора оборота. Гитара на кой-то хрен набита графиткой. Шестерни на соплях. Шестерни трензеля болтаются как в юла. Сейчас покажу, что отмыл и взгрустнул.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Скинул салазки. Отмыл, почистил, защитную пластину по непригодности выкинул.

IMG_20191222_155412.thumb.jpg.56163402566a9ea1e2db733ffb1dcd9c.jpg

Был заезд под патрон.

IMG_20191222_155423.thumb.jpg.d8fa0b2b4257c3717461256a5fe5e884.jpg

Обнаружилась какая-то странная резьбовая для винта.

IMG_20191222_155626.thumb.jpg.43782d0028407fefbce8902913521ec8.jpg

Сам винт имеет то-ли следы ремонта, то-ли следы кривых рученок.

Следы ремонта или ручек.

Стоит криво или сам кривой. При вращении описывает траекторию конуса и слегка закусывается в резьбе.

IMG_20191222_155926.thumb.jpg.43f7057d294619cc1c8a27206c1b7631.jpg

Клин с виду живой.

IMG_20191222_155711.thumb.jpg.fb08665c86df0cc91fcb75b68de9126c.jpg

Но есть проблемка. Не хочет регулироваться. При настройке натяга пролетает мимо головки заднего винта. То-ли головки не того, то-ли клин, то-ли ручки. Пока не понимаю как победить и что измерить. При промывке вылетела масленка. Не понятно на что заменить, так как эту похоже, что шприцевали отверткой и кувалдой.

Есть пустое отверстие. Оно к клину не относится?

Непонятное отверстие.

Изменено пользователем Puzan
Дополнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, Puzan сказал:

Обнаружилась какая-то странная резьбовая для винта

Чем странная?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Tester500 сказал:

Чем странная?

Где-то мне попадалась прямоугольная. Может уже ремонтная?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 часов назад, Puzan сказал:

а сам станок болтается просто весь как на соплях

Так это явный признак того, что клинья продольной, поперечной и малой продольной подач, гайки поперечной и малой продольной и втулки шпинделя требуют регулировки.

Если головка регулировочного винта проходит мимо торца клина (а сам клин не зализан), то либо винт нестандартный, либо отверстие в салазках просверлено неправильно. В обоих случаях нужно точить новый винт с увеличенным диаметром головки, а возможно и рассверливать отверстие в салазках. Желательно фото салазок собранных  с клином и винтом крупным планом. Винт должен быть каленый, иначе резьбовая часть отломится и придется высверливать. В качестве заготовки обычно берется каленый болт большего диаметра, например М8 с головкой на 17

19 часов назад, Puzan сказал:

Гитара на кой-то хрен набита графиткой

Шестерни смазывают консистентной смазкой, и графитка не самый плохой вариант. Жидкая смазка слетит моментом за счет центробежной силы.

 

18 часов назад, Puzan сказал:

Есть пустое отверстие. Оно к клину не относится?

Туда заворачивается регулировочный винт, который сжимает бронзовую гайку малой продольной, тем самым регулируется зазор в резьбе винт-гайка и выбирается люфт. Одна из точек регулировки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 часов назад, Puzan сказал:

защитную пластину по непригодности выкинул

Я себе сделал из пивной банки.

 

18 часов назад, Puzan сказал:

Стоит криво или сам кривой. При вращении описывает траекторию конуса и слегка закусывается в резьбе

Прямолинейность винта проверяют на призмах. Самый простой вариант это забить в толстую доску две пары достаточно прочных гвоздей в виде буквы "Х", поместить на них винт и при помощи индикатора на стойке измерить биение винта при вращении. Есть ли у Вас индикатор со стойкой? Если в хозяйстве завелся станок, то без индикатора типа ИЧ или ИРБ со стойкой ничего толком сделать не получится (второй предпочтительнее, так как позволяет измерять биение не только наружных диаметров, но и внутренних, к примеру конуса Морзе в шпинделе). Даже если обойдется без серьезного ремонта, то настроить станок без индикатора невозможно.

А вообще хотелось бы знать насколько Вы знакомы с токарными работами, имеете ли опыт в обработке металла, для каких целей предполагаете использовать станок, приходилось ли заниматься шабрением, что из инструмента есть в наличии. А то непонятно как давать советы: вкратце, как для опытного человека, или подробно, как для начинающего с нуля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Привет всем. Я не пропал.

Вот такая хрень с клином.

IMG_20191224_003152.thumb.jpg.995a3459b1ae9a29abbcbcd77a9aa87b.jpg

С виду не зализан. Там скорее винты хворые. Отверстия под головки, как по чертежам.

Ровно 12мм. А вот головки весьма забавные. Одна 10,3 мм, другая 10,6 мм., да еще и кривая резьбовая часть.

По поводу советов.

Пока как с дилетантом, но я очень быстро учусь.

Инструмента довольно много (работаю руками плюс хобби), но вот профильного нет. Какую стойку разумную посоветуете? Совсем паршивую не надо, но и к микрону за штуку баксов пока не готов.

Спасибо за терпение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

image.png.585a71c96f30f14b7641518c55f0b2a8.png

Я себе купил такую. Очень бюджетно, стойка и индикатор типа ИРБ были в комплекте. Цену не помню, давно было. Думал что временно, пока не найду что-то побольше. Однако прижилось на постоянку, так как оказалось, что данный миниатюрный девайс вполне соответствует размерам станка и моим потребностям.

Судя по фото, кажется, что отверстие под винт в салазках просверлено слишком высоко, что может быть причиной проскакивания винта мимо клина. Перекрытие головки винта и клина должно быть не меньше 1 мм. Путей лечения может быть несколько. Самый простой - новый винт с головкой большего диаметра, если в салазках хватит "мяса", чтобы рассверлить отверстие под головку диаметром 14. Если нет, то придется что-то лепить на торцы клина, чтобы иметь выступающий элемент, который зайдет под винт. Для начала попробуйте временно подобрать или изготовить шайбу на винт с выступающим "рогом", чтобы он цеплял за клин.

Вы так и не ответили, что насчет двигателя, привода и патрона, есть ли возможность запустить станок для пробного точения.

Для оценки износа станины обычно стойку индикатора базируют на подошве задней бабки и прокатывают язычком индикатора рабочие плоскости станины:

image.png.fc44834d9401555b49e2e5edfa54e5a7.png

Дальнейшие действия зависят от результатов измерений. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Доброго вечера. Движок, контрпривод родной стол и патрон присутствуют. ЗБ не родная. Запускать пока страшновато. Уж больно шестерни гитары все ходуном ходят. На той неделе постараюсь все отдраить и посмотреть что там напрочь изношено или просто все раскручено.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все правильно. Сначала ванна из керосина, чистка (ни в коем случае не наждачкой). Я для чистки сделал стальную кисточку. Кусочек стального троса с тонкой жилой вставил в медную трубку, трубку расклепал а трос распустил. С керосином отчистил отлично даже в труднодоступных местах типа Т-паза. Для чистки снимите со станины все кроме передней бабки. В процессе разборки почаще фотографируйте устройство станка, а детали разных узлов вместе с крепежом кладите в разные коробочки. Существенно облегчает сборку. Оно конечно все можно найти на форуме, но самому позаботиться тоже не лишнее. Когда поборете ржавчину и залежи грязи, смажьте все не окрашенные детали. В сыром помещении новая ржавчина может появиться через сутки.

Степень износа некоторых узлов предварительно можно определить и без замеров. Например накидываете на станину суппорт,закручиваете прижимные планки (винты зажать до упора) и пошатывая вверх-вниз проверяете люфт в вертикальной плоскости. Если он существенный Вы его почувствуете. Процедуру повторить в разных положениях суппорта (возле патрона, посередине станины и в крайнем правом положении. Затем вставляете и регулируете клин клин суппорта в среднем положении на станине. От руки поганять суппорт влево-вправо вдоль всей станины, не забыв про смазку. Суппорт должен передвигаться везде с одинаковым усилием без появления люфта или подклинивания. Но такое редко встречается на убитых станках. Обычно наибольший износ ближе к патрону, наименьший - ближе к задней бабке. Поэтому клин и регулируется посередине. При стандартном износе станины ближе к ПБ появляется люфт а ближе к ЗБ суппорт передвигается с большим усилием или клинит. По той же методике проверяют ход поперечной и малой продольной подач - сначала регулировка клина, потом прогон между крайними положениями. Если ход везде плавный, без появления люфта или подклинивания - Вы редкостный счастливчик. Если нет - читайте тему ЮРАДа и готовьтесь к увлекательному процессу шабрения.

Кстати, если решитесь на пробный пуск, то гитара, трензель, ходовой винт и задняя бабка абсолютно не нужны. Достаточно привод, патрон, суппорт в комплекте с фартуком, поперечной и малой продольной подачами, резцедержатель. 

Для измерений кроме индикатора со стойкой понадобятся микрометры 0-25 мм и 25-50 мм. Если дойдет до шабрения, там отдельный список.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.