Перейти к содержанию
Авторизация  
Яков777

Муки выбора 16к20

Рекомендуемые сообщения

Помогите определиться, на заводе предложили 2 станка 16к20 но могу забрать только 1:

1) рмц 750 в идеале, по индикатору ич "износ" станины 0,07-0,08 мм. Бабка "клюет" в рамках погрешности - 0,01мм - состояние станок не работал, только болтается ручка резцедержки

2) рмц 1000 мм по индикатору:

Станина 0,17-0,18мм , бабка "клюет" 0,02мм, по общему состоянию в районе патрона были удары по станине, но станок на 30 тыс дешевле. Общее состояние станок работал в 2 раза больше рмц 750.

Так ли часто нужна рмц 1000, на сколько кретичен износ станины у второго станка, стоит ли гнаться в данном случае за лучшим состоянием станины?

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

обычно работают на менее проблемном станке, если они рядом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, Яков777 сказал:

идеале,

И 

 

11 минут назад, Яков777 сказал:

"износ" станины 0,07-0,08 мм

как бы не совсем вяжется, но по нынешним меркам неплохо. короткие часто попадаются в живом состоянии. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

mitridat, По ич станина практически в нулях

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, Яков777 сказал:

По ич станина практически в нулях

Какова методика измерений? Во что упирается ич?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, Яков777 сказал:

 

На каретку крипил

 

Точнее наверное будет прокатить ИЧ на подошве ЗБ упервшись в призматическую и плоскую направляющую, поочередно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
25 минут назад, Яков777 сказал:

каретку крипил

А ножка во что упиралась?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Катал по всем направляющим, попробую еще бабку покатать. яма 0,1 мм существенно для станка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Берите с РМЦ 1000 .... и дешевле и более длинные детали можно обработать . "Коротыш" можно брать если заведомо в работе будут детали лимитированные по длине , что согласитесь _ совершенно не предсказуемо , ну и конечно если у Вас ограничено рабочее пространство в мастерской . Думаю просадка суппорта на 0.1 мм особо не отразится на диаметральных размерах обрабатываемой детали и для Ваших задач станок с более длинной станиной  будет более целесообразен !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Яков777 сказал:

Катал по всем направляющим, попробую еще бабку покатать. яма 0,1 мм существенно для станка?

Вы катаете, но похоже не измеряете.

Если хотите чтото померить близкое к реальности, то ножка индикатора закрепленного на суппорте, должна упираться  в неизношенную поверхность, которую можно принять за эталон плоскости, если ее проверить. . На 16к20 такая поверхность это, как правило, узкая полоса около 10мм,  на плоской направляющей задней бабки, которую бабка не накрывает.

 

 

 

 

11 часов назад, Яков777 сказал:

бабка "клюет" в рамках погрешности - 0,01мм -

Как это измерено? Вы обкатывали пиноль или оправку по кругу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

то что метровый ушатанней и говорит о его большей востребовательности .

хотя до 0.7м  это 90 % всех   работ ,если вы конечно не работаете в тракторной мастерской ))

геометрию  проверить без наличия профоборудования вы не сможете. хоть по не изношенным поверхносям около бабки или  прочим.

я воОбще не представляю что там по одной поверхности хоть и не пользованной вы можете увидеть. (плоскость базовая состоит

минимум из 3х точек.) визуально оцените степень износа вначале и конце.

клевок пиноли скалкой проверяется. в дополнение к шлифованному в центрах валику и тж установленному .

шестерни вы крутили- смотрели, особенно ближайшие к фрикциону ?шпиндель без патрона катали ?

пробную проточу делали?  список составьте с + - по каждому станку.  для собственного успокоения.

товарища с опытом привлекали ?

длинная станина даст фору  короткой безусловно, но при наличии большого количества косяков сведет все

преимущества  на нет.

я бы выбрал тот, у которого минимален набор мест "рукоприложения" вы же его не по цене металлолома покупаете

и который начнет работать также с меньшим временем на пусконаладку.

и меньше смотрите ютуб   с проверками станины ,там люди далекие от понимания сего процесса

и поискал станок с  рмц 1400      ))

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пока уделил внимание на просмотр станин для определения лучшего. Удалось осмотреть порядка 7. Выбранные показали минимальные отклонения и по тактильно-визуальному состоянию станков самые свежие и не зачуханные. Из визуально-тактильного у рмц750 станина без ступенек, задиров и т.д., у  рмц1000 чувствуется небольшая ступенька на внешней призме с внутренней стороны, у патрона есть удары по станине и выпелен кусок призмы(4 см) задней бабки.

Промер 10мм неиспользуемой плоской направляюшей задней бабки покажет откланения хода самой каретки, на которые мне потом необходимо корректировать измерения?

Рмц 1500 метра так же есть но ценник 300 тыс

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
24 минуты назад, Яков777 сказал:

Рмц 1500 метра так же есть но ценник 300 тыс

запас конечно  штука хорошая , но   есле не предвидиться работа  (или очень редкая)   то  не вижу смысла держать камаз и возить на нем вату  ....

  как уже выше  сказали   - лучшии тот что  менее проблемный  и живой на старте ...

  про станину   - вы отклонение   индикатора  в зоне  мах выроботки    у патрона проверте   поднятием каретки  - бревно нормальное под каретку упереть в основание  и приподымите = все циферки у вас сразу  поменяються и   легко будет сравнить   все станки ...

 

станок то для каких целей?

Изменено пользователем treks

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Из длинномеров планирую точить валы длинной 530мм диаметром 80-100мм, по точности- посадка под подшипники

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
24 минуты назад, Яков777 сказал:

Промер 10мм неиспользуемой плоской направляюшей задней бабки покажет откланения хода самой каретки

Это и есть глубина ямы в которую заезжает суппорт=выработка продольных направляющих.

Пиноль зб мерять по движению суппорта, можно только на новом станке, с уверенностью в ровных направляющих. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На изрошенных станинах часовой индикатор отклонялся от расаачивающего вращении подачи(вперед/назад) на этих станках все норм с без отклонений

Согласен что с износом станины при моих измерениях это будет накладывать в измерения(

Надеюсь контрольная проточка все покажет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
30 минут назад, Яков777 сказал:

Рмц 1500 метра так же есть но ценник 300 тыс

  такие длинны уже с люнетом обязательны ...

6 минут назад, Яков777 сказал:

 планирую точить валы длинной 530мм диаметром 80-100мм, по точности- посадка под подшипники

    750   укладывается под ваш старт  в самый раз ,  а деталько метр и более  с Д 100+ уже и не всегда в одиночку   откантуешь ...

а вот посадки  ловить (это как бы уже к шлифовщику )    тут  надо опыт и руку набить(подружиться со станком )

 

 опять таки  помещение - есле своё то   и метры   есть - то   габарит не помеха - есле арендное - тут подумать надо  ( платить за занимаемо каждый день . а есле   рмц  простаивает?   и работатет 2 раза в год, зачем платить за ето - опять таки     транспортировка  и тд ....

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Помещение свое, изначально искал рмц 1000, но увидел состояние рмц750 и задумался так ли нужен этот метр

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
50 минут назад, Яков777 сказал:

у  рмц1000 чувствуется небольшая ступенька на внешней призме с внутренней стороны, у патрона есть удары по станине и выпелен кусок призмы(4 см) задней бабки.

   выпилили из за  работы с большим Д или спец кулочками,( не рабочее   место для нее   и не критично ) но  удар ??, тут надо бы   ШП  прокатать  без патрона ....

    поточите  на одном на втором  , погоняйте на всех режимах ,  как кп и как муфты работают ....

 

 

Изменено пользователем treks

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Замеры на рмц1000 с задней бабки показали горизонтальная в 0, на внутренней трапеции яма в 0,03

Внутренняя часть внешней трапеции с бабки так же указала на 0,18мм

Изменено пользователем Яков777

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
57 минут назад, Яков777 сказал:

Замеры на рмц1000

        да не особо обективно  это- износ фартука    не учтён.....

 

лучше поставте магнитрую стойку на  фартук , индикатор  уприте в станину  и приподымите   станину  бревнышком ....   думаю сразу   0,3 + нарисуеться ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если так отжимать то в яме рмц 1000 -0,35 мм а у рмц750- 0,1-0,12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Яков777 сказал:

Если так отжимать то в яме рмц 1000 -0,35 мм а у рмц750- 0,1-0,12

о чём и шла речь .. :classic_smile: теперь выбор за вами ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 рмц 1 и 1.4 это не жигули и камаз .

это те же жигули ,но на  фельгах с багажничком ,катафотой ,фаркопом   и  чуть не сказал с подключаемым передним приводом 

гхидрачем и с еще со всякими кайфами..

станок 1.4  тот же ,а возможностей х2.

вот не давно выходил из положения на полдня "левых движений и нервотрепки  , то что можно сделать за 10мин.

20191009_152351.thumb.jpg.a47d541ad25eed83f3eedd4ee35ab2c1.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.