Перейти к содержанию
Motobor

Выбор мультиметра чипмейкера для гаража

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Всем доброго времени суток.

Собственно вопрос в теме - нужен мультиметр чипмэйкера для гаражных дел. Вопрос навеян недавней "распродажей" на Али - случайно увидел огромный выбор современных мультиметров с какими-то фантастическими параметрами, по сравнению с моим допотопным DT830 - рыл, рыл, изучал-изучал - так ничего и не выбрал и не купил. Запутался в них просто. Соответственно, надеюсь, что кто-то уже решал подобную задачу и может чего посоветует.

Сразу поясню, не отходя от кассы, так сказать, почему "распродажу" беру в кавычки - хотел взять себе простой телефон ксиаоми - так вот он 11/11 в официальном магазе ксиаоми на Али стоил - "с главными скидками года" -  дороже на 400р. чем сегодня. Ну да ладно. ))

Так вот, по личному опыту, оборудование следует подбирать под задачи. Задачи необходимо сформулировать. Опять же - правильная постановка вопроса = 50% ответа.

Соответственно гаражно-чипмэйкеровские задачи - оживление станков с разграбленной электрикой, простые работы с относительно старыми машинами, в том числе импортными. Проводка в гараже/доме. Какие-то простые задачи типа - найти мертвый терморегулятор в тепловой пушке, найти обрыв или КЗ в каких-то бытовых приборах. Все в одно лицо без помощников - это важный момент.

Отсюда общие требования-пожелания к мультиметру чипмэйкера в 2020 уже теперь году:


1. Ударопрочный корпус. Желательно прям с ребрами, а не просто галоша резиновая.
2. Специальные "уши" на корпусе для хранения в них щупов. Обматывать надоело и неудобно.

3. Питание от дешевых и емких батарей ААА или АА - крону ненавижу.
4. Полуавтомат с ручным выбором вида измерения и автовыбором диапазонов. Быстрый полуавтомат. Полные автоматы - лесом, очень тормозные они. Т.е. чтобы не тыкать колесом 0,2/2/20/200/2000 при измерении напряжения например, но и не полный автомат с тремя кнопками под экраном, который думает секунды 3 - дада, оказывается уже даже такие появились, причем по цене менее 700р. на Али.

5. Быстрая прозвонка без лагов - некоторые мультики "думают" при прозвонке реально 2-3 секунды, это неприемлемо.

6. Автоотключение - обязательно. Несколько раз забывал выключить свой DT830, высаживал крону, а купить ее весьма непросто, по сравнению с "пальцами" АА или ААА.

7. Подсветка экрана - часто нужна, полутемные места, ниши/тумбы станков и т.д.

8. Возможность искать "ноль" и "фазу" в розетке. Идеально - возможность искать "куда крутятся" 3 фазы - дада, такие приборы тоже, оказывается, есть.

9. Наличие функции TrueRMS - это точное (!) определение измеряемой величины путем математических расчетов в мозгах мультиметра, если по-простому.

10. Хорошие углы обзора экрана.

11. Желателен магнит на "галоше" мультиметра - цеплять на металлические поверхности.

12. Наличие функции NCV -  бесконтактного определения напруги, есть почти во всех современных мультиметрах.

13. Цена в пределах $50. Ну край - до  $100. Дороже для гаража - не вижу смысла, но для хорошего аппарата - в принципе терпимо.

14. Наличие в потрохах  заменяемых (на держателях, а не распаянных!) предохранителей типа 5*20 или 6-30, которые легко купить и заменить, в отличие от каких-нибудь супермелких хреновинок, такого тоже полно.

Что касается использования с авто, мы же в гараже - тут интереснее. Опять же, из личного опыта.


15. Замер напряжения DC на аккумуляторе, тут просто. Любой мультик справится.

16. Измерить просадку на клеммах аккума во время старта двигателя - для оценки живости аккумулятора. Повторю исходные данные - все в одно лицо. Это уже добавляет в мультик как минимум функцию max/min.

17. Найти причину повышенного тока утечки в выключенном состоянии. Уже интереснее - включили мульт в разрыв. Япономашина сузуки - "Если из жеппы руки - не покупай сузуки" - это прям правда! Предохранители теперь нужно последовательно отключать - а они нужные под рулем находятся. Мульт под капотом. Соответственно желание - как увидеть дистанционно показания?

18. Нужно выставить скважность на датчике холостого хода этого же сузуки = требуется аналоговая шкала на мультиметре! Так называемый барграф. Причем он должен быть БЫСТРЫМ реально, иначе с него никакого толку нет и не будет никогда.

Вроде пока все. Может кто чего добавит к постановке задачи?

Сразу мимо идут всякие флюке и прочие им подобные - цена это раз, возможности - это два, возможности у них хилые. Источником рассматриваем Али. Я сам, путем изучения обзоров и прочего, вижу пока только один прибор более-менее - UNI-T ut61e. Но минусов у него реально много - крона, нет подсветки, нет макс/мин, нет большой калоши, щупы висят, нет NCV и еще по списку.

Собственно, может кто уже сталкивался с такой задачей и подскажет модели, наиболее близко удовлетворяющие описанным потребностям?
Всех благодарю за ответы.

Изменено пользователем Motobor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Короче, прихожу к промежуточному выводу - приборов нужно как минимум 2 - дуроустойчивый для общегаражных работ и точный-умный для "утонченных".

 

25 минут назад, AZi сказал:

для мегаомов (проверка изоляции и утечек)

 

А вот это хорошее замечание, я забыл про это. Двигателя с черметов и т.д. ))

Значит, нужен еще и мегаомметр советский с крутилкой - ибо китайские мало того, что дорогие, но и меряют свои мегаомы постоянкой. Продолжаю поиски. )))

Изменено пользователем Motobor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, Motobor сказал:

дуроустойчивый для общегаражных работ и точный-умный для "утонченных"

У меня четыре ;) Точный старичок Fluke 8060A, повседневный Fluke 77 III, "на убой" с собой таскать по командировкам и на улицу китайчонок карманный в формате чуть больше кредитки от UNI-T с питанием от таблетки CR2032 (сейчас брат уволок - не скажу точно как зовется), и "калибровочный" Keithley 197. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, Motobor сказал:

но и меряют свои мегаомы постоянкой.

Все мегомметры меряют мегомы постоянкой. Только напряжение разное в измеряемую цепь подаётся(100/250/500/1000/2500/5000В) .

Для испытания изоляции на переменном токе существуют другие приборы, более габаритные чем любой мегомметр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Velund сказал:

Fluke

Хорошо быть состоятельным парнем! )))

1 минуту назад, bullfinch сказал:

Все мегомметры меряют мегомы постоянкой

И советские кирпичи с заводилкой на боку тоже? Которые 1000 вольт выдают вроде?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
4 минуты назад, Motobor сказал:

И советские кирпичи с заводилкой на боку тоже? Которые 1000 вольт выдают вроде?

Да, и советские постоянкой. Кстати - с "заводилкой" существуют и вполне современные, они несколько компактнее советских, но тоже не миниатюрные. И так-же постоянка на измеряемую цепь подаётся.

Изменено пользователем bullfinch

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
42 минуты назад, AZi сказал:

мерить чтото под капотом сидя в салоне надо через длинные провода - чтобы реально видеть как оно там происходит, а не по двум цифрам которые сохранит новороченный мультиметр..

Кстати да - длинные провода же. Но сопротивление вырастет. Надо компенсировать как-то - добавляется в требования кнопка относительных измерений REL. Плюсанул в карму.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
7 минут назад, Motobor сказал:

Хорошо быть состоятельным парнем! )))

Да в общем не так это и дорого. Все приборы (кроме китайчика) с eBay и брались с проблемами, весьма недорого. После ремонта и калибровки - как новые. Правда еще два "неудачных" в процессе легли на полку с пометкой в уме "когда нибудь дочиню", это Fluke 75 III и Fluke 8842А. 75-й видимо не жилец (гниль с солеными разводами на плате), а за 8842А стоит побороться, вроде индикатор даже живой совсем, что нечасто...

Изменено пользователем Velund

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, bullfinch сказал:

Да, и советские постоянкой

А куртилка - этожэ генератор переменного тока? Или нет? "Я сварщик ненастоящий, маску нашел на свалке". ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
6 минут назад, Motobor сказал:

А куртилка - этожэ генератор переменного тока

На новых - переменного, но там есть выпрямитель и  преобразователь. крутилка лишь питание даёт схеме мегометра. В измеряемую цепь всё равно постоянка подаётся.

А у советских :

Цитата

В качестве источника тока обычно используют небольшой генератор 4 постоянного тока, называемый индуктором; якорь генератора приводят во вращение рукояткой, соединенной с ним через редуктор. Индукторы имеют значительные напряжения от 250 до 2500 В, благодаря чему мегаомметром можно измерять большие сопротивления.

 

Изменено пользователем bullfinch

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, bullfinch сказал:

А у советских

Б - Благодарность. Не знал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мультиметр MS8218 - у меня что-то похожее только под маркой chint. В принципе неплох. Не Fluke конечно, но неплохо. Из хорошего - емкость до 5000 мкф. Не только лишь все так могут :classic_biggrin:

из плохого - индуктивность мерять не умеет. Батареек 6 шт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Motobor сказал:

Соответственно гаражно-чипмэйкеровские задачи - оживление станков с разграбленной электрикой,

В требованиях работа с 380 вольт - 99% китайцев отмирают сразу. Там элементарно схемотехника не рассчитана на такие напряжения и реально ими не стоит даже в 220 лезть. Если постоянно с 220 не работать, то aneng 8009 очень удачный бюджетный мультиметр.

 

2 часа назад, Motobor сказал:

Сразу мимо идут всякие флюке и прочие им подобные - цена это раз, возможности - это два, возможности у них хилые. Источником рассматриваем Али. Я сам, путем изучения обзоров и прочего, вижу пока только один прибор более-менее - UNI-T ut61e

Возможности хилые, зато соответствуют заявленным включая ЗАЩИТУ ( чего нет даже у UNI-T) Во флюках предохранители по 10-20 баксов за штуку стоят. Кому кажется очень дорого - прикиньте стоимость лечения\похорон, когда в китайца пробьёт при работе с 380.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
3 часа назад, Motobor сказал:

Соответственно гаражно-чипмэйкеровские задачи - оживление станков с разграбленной электрикой, простые работы с относительно старыми машинами, в том числе импортными. Проводка в гараже/доме. Какие-то простые задачи типа - найти мертвый терморегулятор в тепловой пушке, найти обрыв или КЗ в каких-то бытовых приборах. Все в одно лицо без помощников - это важный момент.

Как по мне в гаражных делах надо чем-то измерять омы, особенно от нуля до пяти, лучше с пищалкой, напряжения замерять чем-то, иметь что-то для выявления виткового движков надо, измерительные клещи нужны, цилограф. Мегаомы мерять надо, измерители индуктивностей и емкостей почти не нужны. То есть несколько приборов потребуется. 

Изменено пользователем A V V

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, bambr сказал:

MS8218

"Вещица знатная - ручной работы, цены немалой!" (с) )) - даже на Али оно почти 10 тыщ рублей. Я лично как-то нигатов. )))

22 минуты назад, Spellfox сказал:

aneng 8009

да, неплох

 

10 минут назад, A V V сказал:

То есть несколько приборов потребуется. 

Да, тоже к этому пришел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

UNI-T  UT89  бюджетный хороший мультик. Про всякие защиты раньше и не знал, пока  не стал про их нужность  читать в инете . В 99 случаях они нафиг не нужны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Единственный минус для меня, нет отдельно кнопки вкл/выкл

20191214_183050.jpg

20191214_183111.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
10 часов назад, Motobor сказал:

Которые 1000 вольт выдают вроде?

Они разные есть - на 200, 500 и 1000 вольт, надо смотреть при покупке. Для России и ивроп нужен на 500. Если чёрный кирпич, то м4100/3.

Изменено пользователем теоретик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, A V V сказал:

Как по мне в гаражных делах надо чем-то измерять омы, особенно от нуля до пяти, лучше с пищалкой, напряжения замерять чем-то, иметь что-то для выявления виткового движков надо, измерительные клещи нужны, цилограф. Мегаомы мерять надо, измерители индуктивностей и емкостей почти не нужны. То есть несколько приборов потребуется. 

Вот как бы сказать. Мегаомы как раз мерять как-то особенно и не нужно, емкость как раз наоборот - допустим у конденсаторных двигателей конденсаторы мерять, вполне и часто бывает необходимо. Межвитковое замыкание отлавливается измерителем индуктивности (при наличии образца для сравнения) От нуля до пяти Ом обычным сильно китайским тестером измерить получится плохо, так как сопротивление щупов, контактное, отсутствие относительного режима измерения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В догонку. True RMS тоже как то не особенно нужен, если Вы не измеряете что-то сильно специфическое. Типа напряжения упсов с аппроксимированой синусоидой или напряжения после диммера.

 А вот за aneng 8009 - спасибо. Вещь вроде хорошая - надо брать. По крайней мере за такие деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, теоретик сказал:

Они разные есть - на 200, 500 и 1000 вольт, надо смотреть при покупке. Для России и ивроп нужен на 500.

Зависит от рабочего напряжения оборудования, сопротивление изоляции которого требуется проверять. 

Глава 1.8. ПУЭ-7. Нормы приемо-сдаточных испытаний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нормальному человеку в руки попадаеццо оборудование на 220/380. Сопротивление его изоляции меряеццо при напряжении 500 В. При попытке померить им автомобильный генератор, выпрямитель и регулятор умрут с вероятностью 100%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Снова я. Вот клещи для гаража - очень даже нужны. И, имхо, очень желательно с измерением постоянного тока - ток зарядки\разрядки аккумулятора и т.п.  Например UT203 - в принципе, доволен. А с сопротивлением изоляции - меньше 500 кОм - Вы любым увидите. А сертифицированные измерения все равно проводят  сертифицированные люди.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Цитата

клещи для гаража - очень даже нужны

Поддержу. Лежит в гараже древняя Цэшка. Практически перекрывает всё, что мне бывает нужно измерить в гараже. За исключением переменных, и больших постоянных, токов. Клещи нужны. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.