Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

24ct

Начисление по нормативу сразу или 3 месяца по средней после окончания срока счетчика воды?

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте! Вопрос по текущему положению для Москвы, еще летом могло быть по-другому, иначе бы не спрашивал. Прошло шесть лет, счетчики горячей и холодной воды в квартире нужно поверять или менять, теоретически не проблема, но если по прежним правилам, то еще три месяца начисляли бы по средней за предыдущий период. Учитывая некоторую заинтересованность исполнителей, есть недоверие к утверждениям, что сегодня трехмесячный период отменен и сразу начисляют по нормативу. Хотелось бы поверить чуть позже, большой корысти нет, но так удобнее, переплачивать не хочется.. Кто-нибудь знает текущую нормативную базу по данному вопросу? Про быстро и просто я в курсе, нюанс в моменте проведения удобного для меня. Заранее признателен. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю как в Москве но в России это закреплено на федеральном уровне -замена или поверка узлов учета происходит на ХВС 5лет на ГВС 4года (хотя многие считают и ХВС и ГВС по 5 лет) на время замены или поверки начисление производятся  по среднему в течении 3 месяцев при этом расчет по совокупности платежей за пол года , а после по среднему.Хотя и тут можно продлить срок поверки но это уже другая история.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Zaha сказал:

учета происходит на ХВС 5лет на ГВС 4года (хотя многие считают и ХВС и ГВС по 5 лет)

Смотрим паспорт там все написано на сколько рассчитан счетчик до проверки, у разных производителей он может быть разный. По мою разумению лучше купить и поменять, чем заморачиватся с поверкой. Цены на них сейчас не большие. Ели вы решаетесь на поверку счетчика, вам надо демонтировать старый вместо него что-то надо поставить потом отнести его в кантору о после поверки ставим на место и не факт что его дальнейший срок действия вас устроит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да про паспорт замечание верное.У нас практикуют поверку без снятия контрольным проливом сам ресурсник, удобно. Только до определенного размера диаметра трубы. Большие размеры только со снятием .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Zaha сказал:

У нас практикуют поверку без снятия контрольным проливом

Да я такого не знал. У нас предупреждаю за три месяца что надо менять счетчик. Тоже работаю в системе ЖКХ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Zaha сказал:

.У нас практикуют поверку без снятия контрольным проливом сам ресурсник

Это как???

Как проконтролировать сколько пролилось воды через трубу не имея в этой трубе контрольного счетчика?

На глаз? ...стрелочка крутиться да и ладна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все просто, два человека из оборудования мерные емкости ультразвуковой импульсный считыватель (помоему китай) ну и смартфоны с секундомеами

Да и самое главное забыл сказать- с собственника денежка ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Zaha сказал:

Все просто, два человека из оборудования мерные емкости ультразвуковой импульсный считыватель

И сколько стоит у вас такая услуга и цена счетчика. У нас счетчик стоит где-то 1000 руб. Поселок небольшой, контор по поверке рядом нет, легче купить и заменить, замена одного 500 руб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цены разные .Обычные до 700 рублей, с импульсным выходом до1000 руб. Услуга по про проливке без снятия у меня в частном доме ф25 (он сам в люк залез) 600рубликов вышло и 15 мин времени с заполнением акты поверки.Причем данные ои сами передают в расчетный центр.  Хорошо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Леонид вот и получается небольшая разница в поверки и покупкой нового. Ну это мое мнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Zaha сказал:

но в России это закреплено на федеральном уровне -замена или поверка узлов учета происходит на ХВС 5лет на ГВС 4года

Это не закреплено законом, так только из-за паспортных данных, так сказать. Просто раньше все счетчики выпускались именно с такими сроками поверки, закрепленными в паспорте. Теперь больше по 6 лет идет и на горячий, и на холодный. Докажут испытаниями стойкость показаний за 10 лет, внесут это в паспорта и будут через 10 лет поверять.

2 часа назад, lenin2 сказал:

вам надо демонтировать старый вместо него что-то надо поставить потом отнести его в кантору

нет. Давно уже ЖЭКи принимают свидетельства мобильных поверок. Я ещё несколько лет назад так сделал. Приехали, подсоединили аппараты к гусакам, 5-10 минут возни и сертификаты поверки на руках. Остается только занести копии с оригиналами в ЖЭК и зафиксировать. Оригиналы остаются на руках потом, копии хранятся в ЖЭКе. 

ЗЫ Перестраховываться стоит только если вода постоянно плохого качества. Тогда да, подшипник скольжения на крыльчатке забивается и точность показаний на малых оборотах становится неприемлемой. В итоге платите и за поверку, и за новые счетчики

 

1 час назад, lenin2 сказал:

И сколько стоит у вас такая услуга и цена счетчика.

тогда это было 150 за счетчик (или даже меньше, не помню, но точно не дороже). Сами счетчики стоили в районе 300.

Изменено пользователем bull

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, bull сказал:

Давно уже ЖЭКи принимают свидетельства мобильных поверок.

Да как мы в провинции отстали от жизни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответы. Вот только нет ясности, порядок в последнее время изменился, в том смысле, что сразу после окончания действия счетчика (6 лет с установки) начисления 3 месяца будут по средней за полгода, или сразу по нормативу. Мне  в МФЦ заявили, что по нормативу сразу, оснований не сообщили, пока еще ничего не начисляли. Нам удобнее пару месяцев платить по средней, потом пройти поверку. Если порядок в Москве прежний, то я сделаю позже, если сразу по нормативу придется поторопиться.

Три месяца по средней было давно.,по аналогии с ситуацией когда не передают показания, но, похоже, порядок изменился, может и все по-прежнему.

Еще вопрос, если воду почти не расходуют, то есть счетчики почти не считают, без каких-либо известных манипуляций, вероятность, что счетчики не пройдут мобильную поверку сколь велика? 

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, 24ct сказал:

Три месяца по средней было давно.,по аналогии с ситуацией когда не передают показания, но, похоже, порядок изменился, может и все по-прежнему.

Надо закон смотреть, сказать не могу. А у нас за три месяца предупреждают о сроке окончания действия счетчика, думаю в это время владелец должен принять решение менять или проверять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, 24ct сказал:

сразу после окончания действия счетчика (6 лет с установки)

Неправильная формулировка.

"Начиная со следующего месяца по окончании поверочного интервала".

Срок службы счётчика - это некая сущность, активно используемая мошенниками от водосчетчиков с целью навязать (до истечения поверки) или замену, или поверку совершенно исправного счётчика. Так же ими активно используется формулировка "гарантийный срок в 2 года закончился, значит, НЕОБХОДИМА поверка, ибо производитель уже не гарантирует точность работы прибора учёта и всё такое".

 

11 часов назад, Zaha сказал:

замена или поверка узлов учета происходит на ХВС 5лет на ГВС 4года (хотя многие считают и ХВС и ГВС по 5 лет)

ХВС - 6 лет. ГВС - 4 года. на ГВС срок короче, ибо "среда/условия более агрессивные"

 

11 часов назад, Zaha сказал:

время замены или поверки начисление производятся  по среднему

И зачем самому себе создавать геморрой и беготню?

Ибо по процедуре -

п1. снятие счётчика (вывод из экслпуатации) - сопровождается актом, с которым надо топать в жэк.

п2. если вместо снятого счётчика поставили временный - то этот акт прикладывается к п.1 в жэке. Если же поставили "трубку" - то это также отражается в акте, и на время "пока стоит трубка" начисления идут "по своим правилам". Так же никто не запретит жэку радостно приписать, что им хочется, мотивируя "все квартиры, кроме одной, со счётчиками, значит, 50 кубов вылили вы лично".

п.3 - когда поверенный счётчик привезли обратно - снова акт, жэк, и тд.

 

или же

вызвали "фирму лицензированную", поставили "другой" счётчик из обменного фонда (главное - то - что этот счётчик прошёл поверку, имеет акт и тд) и с этими актами-бумажками в жэк, и ещё на 4(6) лет забыли о проблеме-беготне.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закон посмотреть -  самая правильная идея, вот только я не знаю, какой именно действующий сегодня закон и где открыть посмотреть. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, 24ct сказал:

вот только я не знаю, какой именно действующий сегодня закон

в этих случаях самое правильное - вызывать лицензированную фирму, НЕ ассоциированную с жэк/еирц, и оформлять замену счётчика на "из обменного фонда".

дальше - передавать показания с нулевой дельтой. и не будет никаких начислений

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проблема не в исполнителе, а знании действующего сегодня законодательства, вопрос в юридическом разделе. Никто ничего снимать не будет, не аффилиированные исполнители также сливают 100 литров воды и судят по ним. Все равно мне нужно узнавать, примут ли заключение конкретного исполнителя. Какой смысл ставить б/у счетчики, сэкономить на мороженое? Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

из опыта :

прошел срок поверки. Насчитали ПО НОРМАТИВУ... и это правильно: никто снабжающую организацию не уведомил о замене, значит расход по нормативу: кол-во прописанных/владельцев умножаем на норму.

 

НО !

 

Сделали через 4 месяца поверку счетчика, предоставили показания на текущий момент и написали заявление НА ПЕРЕРАСЧЕТ (это возможно в течение 6 месяцев после окончания поверки). Аналогично есть случаи с ЗАМЕНОЙ счетчика, при условии, что при замене есть отметка, что старый счетчик был с пломбами и с него переписали показания.

 

Перерасчет сделали и не платили ничего следующие 5 месяцев..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Месяц назад решал эту проблему. почти все описано в Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) но муторно и не всегда понятно.

1. первые три месяца считается по среднему, потом по нормативу.

2. счетчики снимать не требуется. Не парьтесь. В Москве это стоит 500 р. за счетчик.

3. Мне УК после поверки даже за период, где считала по нормативу, перерасчитала задолженность. По этому вопросу недавно было постановление суда

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, sudar сказал:

ХВС - 6 лет. ГВС - 4 года. на ГВС срок короче, ибо "среда/условия более агрессивные"

ошибка. там выше уже упоминали, что всё зависит от данных в паспорте счетчике. В последнее время и то и то по 6 лет обычно.

15 часов назад, sudar сказал:

Ибо по процедуре -

у нас процедура простая (при замене. А про мобильную поверку без снятия уже говорилось) - сам снял, сам установил новый, позвонил в ЖЭК, пришли опломбировали. Данные со старого счетчика вроде как должны зафиксировать, но и то делается не всегда. Типа, ты же уже подал последние показания перед снятием. Для хитропопых раздолье для занижения показаний, но что есть то есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
03.12.2019 в 05:53, lenin2 сказал:

небольшая разница в поверки и покупкой нового

Стоимость счетчика+стоимость работы демонтаж/монтаж+перекрытие стояка (если требуется)+потерянное время на присутствие при работах+опломбировка. Алгебра тут не прокатит - тут бухгалтерия.

В том случае если мастер на все руки количество неизвестных в уравнении конечно сократится, но часть пунктов всё равно останутся.

В том году один счетчик таки забило ржавчиной после летнего простоя...Позвонили в управляющую, последние показания записали, поменяли счетчик сами, позвонили - показания передали, потом пришла девушка заранее созвоненая - поставила пломбу. И это нам пошли типа навстречу.

Поверка за год до этого на 4 счетчика вышла в районе 2200. Тех у кого заканчивается срок поверки управляющая заранее оповещает листовками по номеру конкретного счетчика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
03.12.2019 в 05:53, lenin2 сказал:

Леонид вот и получается небольшая разница в поверки и покй нового. Ну это мое мнение.

Примерно раза в два. И нет грязи и риска что не открутится или сорвется резьба.

В моём доме в 3-комнатных квартирах по 2 стояка. 4 счетчика. Поверка около 3 тысяч, замена около 6.

Изменено пользователем 78rus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, 24ct сказал:

Закон посмотреть -  самая правильная идея, вот только я не знаю, какой именно действующий сегодня закон и где открыть посмотреть

ПОСТАНОВЛЕНИЕ; от 6 мая 2011 года N 354;  (с изменениями на 13 июля 2019 года)

П 59.

Цитата

Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления ...

П 59 (а)

Цитата

а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события,... 

П 81_12.

Цитата

Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:

а) неотображения приборами учета результатов измерений;

б) нарушения контрольных пломб и (или) знаков поверки;

в) механического повреждения прибора учета;

г) превышения допустимой погрешности показаний прибора учета;

д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета.

 

Изменено пользователем idled

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут мы рассматриваем конкретный случай замена счетчика. Получается если вовремя не поменяли то компания считает по среднему сколько времени 3-6 месяцев потом переходит на норматив если владелец не заменил, сделал поверку.

У нас практически поверку сделать не реально, нет близко таких служб. Сегодня посмотрел в магазине счетчик 700 руб. стоит замена 500руб. И есть квартиры с четырьмя стояками.

Я живу в чаном доме у меня будет замена в августе, все лето будет полив огорода выйдет по среднему многовато, лучше делать все во время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×