Прошу помощи с тв-4

Доброго времени суток. Избавился я наконец-то от старого "доброго" корвета 402, будь он не ладен. И в порыве радости купил тв-4... Руки бы мне оторвать... Но суть не в этом. Решил раз взял, то сразу поменяю подшипники на нем в ПБ, так как старые гудели как боинг и подкусывали. В на шпиндель задний поставил японский, а вперед со склада взял 2-436207 дуплекс советские, по документам 2 клас точности. В корпус они встали плотно, на шпиндель вообще ели натянул и теперь такая картина... Если затягивать гайку регулировочную умерено, то люфт радиальный 0.2 и он не возвратный т.е ушло и там осталось. Мерял по первому от резьбы пояску, рычаг 56 см, давил где-то 10-15 кг. Если затянуть так, что шпиндель довольно тяжело крутится от руки на нейтральной скорости, то люфт получается 0.1 , 0.15, но возвращается обратно. Мерял еще на самой обойме со снятой передней крышкой, на обойме нет хода, стоит плотно. Грешил на задний, что плохого качества, поставил 2 штуки назад (без крышки естественно) ничего не изменилось. Знаю, что тема заезжена, но голова кипит, уже неделю с ним воюю. Куда копать подскажите.

ставь роликовый упорный, здесь на  чипмейкере обсуждалась эта тема, я уже не помню какой номер. будет нормально работать, я ставил когда была твшка. после затяжки регулировочной гайки нужно покрутить без нагрузки и проверить не греется ли подшипник, если перетянул и греется нужно ослабить

Получается 2 роликовых, чтоб на затяжку ? Я думал про это. На корвете тоже роликовые стояли, но там система другая. Жалко блин 1300 за них отвалил )))) Неужели брак...

А как установлены подшипники 436207 друг относительно друга упорными поверхностями?

Если подшипники установлены правильно, да еще и без дистанционной шайбы, то после затяжки их было бы не ослабить.

Извиняюсь, что коряво, так понятнее ))

Вот что говорит справочник:

Осевую нагрузку одинарный подшипник 36207 воспринимает только в одну сторону, также как и дуплексный такой схемы.

Картинка там соответствующая - <<

Это... Савсэм нэ то :)

Ну их же два, и они развернуты >< . Или я что то не так понял ? В описании видел так тоже можно

Стрелки на обойме в одну сторону получились >> в сторону патрона

58 минут назад, Frost22rus сказал:

...то люфт радиальный 0.2 и он не возвратный т.е ушло и там осталось.....рычаг 56 см, давил где-то 10-15 кг.

Индикатор где закреплен? Таким рычагом мож болты ПБ вытягиваешь или шпиндель загибаешь.

Если шпиндель при затяжке тяжелее крутится, то подшипники думаю поставлены правильно, если бы поставил неправильно, при затяжке без внутренней шайбы, один бы просто разобрался. Но после затяжки сами они не должны "отпускаться" после ослабления гайки, раз 

Цитата

на шпиндель вообще ели натянул

ослабнуть должны только после применения силы.

Индикатор на поперечке стоял. Потом с внутренней стороны мерял на гайке, то закреплен был на ПБ

А как правильнее измерять, завтра поробую, отпишусь. Может я правда усилие большое давал... 

Они не ослабляются после того как гайку открутишь, помогать надо

7 минут назад, Frost22rus сказал:

А как правильнее измерять, завтра поробую, отпишусь.

Индикатор на бабке крепить. 

Паспорт ТВ-4,

отжимать с усилием 15-20кг.

Ну да.... С рычагом я погорячился )))  Хотя тоже на форуме вычитал такой рычаг. Еще б расчитать эти 15 кг))) Завтра испробую, может я зря панику навожу... Хотя ведь 2 десятки, и обратно не уходил , затянул гайку люфт стал возвращаться. И то бывает что на сотку обратно не доходит..

1 час назад, Frost22rus сказал:

Стрелки на обойме в одну сторону получились >> в сторону патрона

Чет просмотрел, это что за стрелки и почему в одну сторону, дуплексы со склада могут разные быть.

Так поставил?

Да, так. Между наружными обоймами шайба.

15 часов назад, Frost22rus сказал:

Если затягивать гайку регулировочную умерено, то люфт радиальный 0.2 и он не возвратный т.е ушло и там осталось

Посадочные отверстия подшипников не прослабленны? Симптомы уж больно похожи.

В смысле в корпусе ПБ ? Отлично стоят, индикатором мерил, ноль.

Да. В корпусе передней бабки. У меня тоже после поднятия конца шпинделя доской на десятку индикатор назад не возвращался. Поставил на локтайт. Ситуация улучшилась. Но не идеал. Невозвратные 1-2 сотки всё равно присутствуют.

И что бы не грешить на задний подшипник. При отгибании шпинделя доской поставьте на задний конец шпинделя индикатор. Он покажет есть там люфт или нет. У меня был большой даже с новым подшипником. И тогда я поставил туда радиальноупорный и стопорное кольцо. И регулировал натяг шайбочками прижатыми задней крышкой. Ситуация с люфтом значительно улучшилась.

Вот такая же кухня ... Что-то выкину я эти подшипники наверно и поставлю 7207 конусные. Просто ну не знаю куда дальше копать )))  

надо проверить элипсность посадочного отверстия в корпусе ПБ. 

11 минут назад, Frost22rus сказал:

Просто ну не знаю куда дальше копать )))  

Так вроде все места известны. Малый натяг между подшипниками. Просажены посадочные подшипников. Просажен шпиндель. И как вариант шатается вся передняя бабка. Всё это легко проверить часовым индикатором.

Ну как тут объяснили, доска - это перебор ))) А как после локтайта потом подшипники отрывать от бабки ?

2 минуты назад, serga_76 сказал:

надо проверить элипсность посадочного отверстия в корпусе ПБ.

Не ну если бы там был эллипс, то индикатор бы показал люфт, когда я на наружную обойму подшипника промерял ..

Если так просто неидут то греть феном. У себя на производстве снимаю обычно без нагрева. За пять лет грел максимум пару раз.

не так, наружное кольцо изгибается, повторяя форму отверстия, а внутреннее кольцо в одном положении зажимает а в другом имеет люфт

1 минуту назад, serga_76 сказал:

не так, изгибается, повторяя форму отверстия, а внутреннее кольцо в одном положении зажимает а в другом имеет люфт

Хм ... И как его промерять ? 

3 минуты назад, Frost22rus сказал:

И как его промерять

нутромером

5 минут назад, panam сказал:

нутромером

Попробую начать с подшипников ) Из меня станочник никакой, С корветом когда воевал немного понял суть, но пока слабо )