Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

Рекомендованные сообщения

2 минуты назад, Alex391 сказал:

простоит к примеру морозик -35 одни сутки, или 7 суток, это очень важно. За 7 суток любая конструкция начинает промерзать

Помню в детстве когда поселись в дом первый год наблюдали "зайчики" на стенах это где плохо было проконопачено появлялась изморось на стенах. Дом деревянный с бруса нормально утеплен держит тепло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Виталий Донецк сказал:

умножьте 130 на 30 дней

так вот же .

 

19 часов назад, Petr2 сказал:

Для сравнения-за однокомнатную квартиру в 30 метров с ЦО платится 900 руб. в месяц.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Костя_механик сказал:

интересует только опыт и расчёты

Расчеты тут - https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85

Покажут все вплоть до киловатов за отопительный сезон, а киловатов в самух холодную неделю сезона....

Для примера можете отсюда почитать, как я считал скока киловат нада будет жечь при моем способе утепления гаража.

А уж откуда эти киловат-джоули брать... с электричества, с дров... не суть.

С домом конечено сложнее. Я к примеру в калькуляторе даже обрешетку поленился прописать.... но мне точные цифры и не нужны были, достаточно примерный порядок... к тому же не забываем потери через вентиляцию и щели. А в доме надо еще окна посчитать.... Но в целом увлекательное занятие.

Эффективность отопления конечно в первуюочередь от теплопотерь зависит. Чем теплее утеплитесь тем меньше тратить на отопление будете.

Про теплый пол упоминали в теме - поддерживаю! Самое комфортное и экономное. Комфортно потому что человеку приятно когда ноги в тепле а голова в холодке. Экономно потому что при обычном отоплении ноги мерзнут, а самый теплый воздух под потолком собирается и нафиг там никому не нужен. В итоге греетсеь по ногам, а тратитесь на голову. В теплом поле греть потолок не нада. У вас будет тепленбко ногам и телу, градусов 24 к примеру, а на уровне головы достаточно и 16. Плюс теплый пол излчает инфракрасные лучи во все стороны, с отражающие теплоизоляцией в стенах и потолке на вас со всех сторон будет "светить ласковое солнышко".

По материалу дома, учтите что каркасники и деревянные обладают очень маленькой теплоемкость и теплоинерционностью. Кирпич и бетон более инерционны, дольше прогреваются но и медленнее осывают.

 

Ставить тены в батареи или еще куда смысла мало... Лучше сделать котельную с котлом. Вставить тены туда. Чтобы можно было топить и электричеством и углем, дровами, газом....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Besprizornik сказал:

Тёплые полы сами по себе ни о чём, от стен холодно, с окон ледяной воздух стекает, на диване сидя шея мёрзнет от холодных стен.

А вот и неправда ни разу. Во первых, теплый пол работает эффективно только тогда, когда он именно теплый. Не выше 27-30*. Во вторых, когда пол работает ВСЕЙ площадью, а не одним квадратным метром у входа, раскаленным до 80* В третьих, когда пол положен не одним контуром в 200 метров, а 4 по 50, и контуры лежат с шагами, пропорционально требуемой теплоотдаче. У стен обычно шаг 100 мм, к центру комнаты до 300. Короче, в дангом случае рулит ПРАВИЛЬНО спроектированный и смонтированный ТП, а не пучок спонтанно впихнутых под стяжку трубок, подключенных напрямую к котлу, и громко именуемый ТЕПЛЫМ ПОЛОМ. Сколько раз наблюдал картину- в прихожей площадью  метров так на 20-25 перед входом огненные мм 500, дальше теплые мм 350-400, и дальше ледяная плитка...ибо дорого же на всю то площадь то..При всем при этом ни одного радиатора более, и в прихожей вполне себе солидный колотун в метре от входа....Да нафига ты деньги то выкинул?! Блин, да изучи и пойми его принцип, и правильно собери...всего то..Нет, накупят кучу наворотов для этого пола, прибамбасами обвешают, только вот одного не сделают-не используют ВСЮ площадь пола. И после выдают резюме- сделал я ткплый пол-хрень полная...ага ..как же...теплый пол он сделал...теплый порог у двери ты сделал, а не теплый пол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Петр-"ну ё-маЁ"-ну что за фигня а?

Евгений-поставил бы три плюса.

Но судя по верхним выкладкам ТСа, у него вероятней получится "как всегда".

А вообще, в теории конечно, не проблема построить дом с отсутствием необходимости отопления до -5-8,

осенью и весной.

Альтернативным отоплением до -10-15 осенью и до -20 весной.

И электрическим отоплением в морозный пиковый период.

Причём не прямую 1 к 1му.

А как рассказано в теме Дока про кондиционеры 1 к 2-3.

Разумеется с полным резервированием-дублированием дровянным-пилетным котлом,

или дизельной "вебастой".

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Евгений.

Единственно дополнил бы,

чтоб твоё высказывание об "энэрции" кирпичной и пр стены не было не правильно истолковано.

При температуре в помещении 23.5, каркасная или сэндвичная стена будет 23 градуса.

А здесь же пристыкованная кирпичная, будет 13 градусов.

То есть инерция у неё только передачи тепла наружу-на мороз.

А для помещения она убыточна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Besprizornik сказал:

теплопотери 4 кВт*ч, а котёл 45 кВт кушает...

Угу...это в среднем, ибо писано-расчет

 

19 часов назад, Petr2 сказал:

при дельта Т 45*

, т.е если на улице -25, а в доме +25, вот тогда и 4 квт.....а у нас обычно на улице максимум -5, а в доме + 20 в среднем....котел больше курит, чем работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, lenin2 сказал:

Поселок находится между Братской и Усть-илимской ГЭС.

Понятно. У вас там просто много липиздричества. И в Китай его гонят вообще по 90 копеек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет теплых полов, тепловых расчетов и утепления советую почитать занятную литературу, которую  многим уверенным в себе "специалистам" изучить не помешало бы.

Файл находится в открытом доступе, поэтому надеюсь, что претензий по поводу авторских прав не возникнет...

Собственно, документ можно найти  здесь по первой же ссылке.

 

Изменено пользователем Анатолий 57

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
08.11.2019 в 20:49, Кувалдыч сказал:

Про теплый пол упоминали в теме - поддерживаю! Самое комфортное и экономное.

и вся пыль с пола летаеть и кружить....

я за теплый пол  в сортире и в ванной....вот там он к месту .....

топить электричеством  можно ,только по цене ночного тарифа.....у меня трехтарифный счетчик....

т1-6.57р

т2-5.47р

т3-2.13р

к  цене дров и саляры ,надо плюсовать весь головняк вокруг этого....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Королев К А сказал:

и вся пыль с пола летаеть и кружить....

Система "Антипыль"..с режимом самоочистки..:spiteful:

HPIM6006.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня гараж-мастерская 50 квадратов. утепление 150 мм. днем топлю печку, ночью работает  самодельный теплый пол из полевого кабеля. при снижении температуры пола до 4 градусов он включается, при достижении 8 отключается. термореле из китая. в прошлую зиму в самые холодные месяцы расход был по 1000 квт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Besprizornik сказал:

Хорошие окна, если под ними батарея жарит то всё хорошо, а если не жарит с окна стекает на пол ощутимо холодный воздух и это неизбежно, а теплого пола недостаточно для смешивания до нормальной температуры.

Своими руками смонтировал десятка полтора тёплых полов в коттеджах, хотя и давно это было. Никто не жаловался.

Хотя, есть и здесь хитрости и тонкости, о которых "впопулярные блогеры" не расскажут...

-----

Однако, последний ТП смонтировал "по стандарту" - заказчик попался жлоб и говнюк, так что никаких ему "хитростей". Придраться не к чему, но и греть будет "как получится".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, skela-66 сказал:

самодельный теплый пол из полевого кабеля.

:good:

Для ТП использовать не приходилось, а для подогрева водопровода и т.п. не раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фсмысле, полевой? Телефонный кабель со смесью из медных и стальных жил? И сколько мощности можно снять с одного метра?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

теоретик, у меня 25 квадратов  пола уложены змейкой по 10 см металлической сетке двойным проводом,как он идет из бухты потом начало одного провода соеденено  с концом другого.  Мощность  всей этой конструкции около 4 квт.

Так же полевкой греется водопровод, сток крыши и дренажная труба. Правда самый геморой-это блоки питания всей этой канители.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, теоретик сказал:

Телефонный кабель со смесью из медных и стальных жил? И сколько мощности можно снять с одного метра?

Нее, там 4 витые жилы и стальной сердечник, плюс медная фольга экрана.

Забейте в поиск "П-274" или "П-296", все хар-ки указаны. Предельная t°, сопротивление... остальное легко посчитать самому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Treugolnik сказал:

Своими руками смонтировал десятка полтора тёплых полов в коттеджах, хотя и давно это было. Никто не жаловался.

Хотя, есть и здесь хитрости и тонкости, о которых "впопулярные блогеры" не расскажут...

Дался вам тёплый пол, не сэкономить тут ничего тоже и своих тараканов у этого способа чем северней тем больше. 

ТС хочет топиться электричеством, ну и пусть топиться но дорогое это удовольствие топить чисто электричеством и какие-то жалкие проценты умозрительной экономии вообще ни о чём.

У меня основное это дровяной котёл, электро дежурный, зимой 1000 в среднем доплачиваю за свет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

никакого экрана там нет, сколь ко то стальных жил и кажется столь ко же медных

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Besprizornik сказал:

Дался вам тёплый пол, не сэкономить тут ничего

Смотря что считать экономией, и что такое "комфорт".

Вот картинку вырезал из доступного сайта, чтобы долго не писать.

946548309_.thumb.jpg.83e7fc993f638d97cac7945c4cab4f77.jpg

При равной t у ног ТП позволяет тратить меньше энергии.

8 минут назад, skela-66 сказал:

никакого экрана там нет, сколь ко то стальных жил и кажется столь ко же медных

Хммм... беру тайм-аут, буду разбираться. За давностью лет уже не определить, что был за кабель, но он был точно полевой, и мне его достался целый барабан сантиметров 70 диаметром.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пошарил в сети. Судя по картинкам и описанию, это был таки П-296. Но здесь указан плетёный экран, а у меня был фольговый. остальное в точности так.

 

Ещё пошарил -  стальные с медными вперемежку это П-274.

Изменено пользователем Treugolnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я бухту плевки купил за 500 рублей. а теплый пол в магазине на 25 квадратов  стоил от 8 до 10 т.р . Реле из китая рублей 300, и автомобильное реле и БП на 12 вольт- бесплатно. Полевки осталось еще пол бухты.  Выгода на лицо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Treugolnik сказал:

Смотря что считать экономией, и что такое "комфорт".

Вот картинку вырезал из доступного сайта, чтобы долго не писать.

На картинках всё четко, в реальности малость другое. Градиент пол-потолок с батареями в 9 гр. это что-то с чем-то для дырявого домишка, при таком реально дует по полу... А вот картину маслом когда при тёплом поле реально дует с окна в пол холодом сам ощущал. В итоге в нашем климате тёплый пол как дополнение, а под окнами надо что-то горячее иметь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Besprizornik сказал:

в реальности малость другое.

Ещё раз нескромно напомню, что я эти "реальности" не только видел, но и создавал. Если у вас плохое утепление, плохие окна -  то таки да, ТП не для вас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Treugolnik сказал:

Если у вас плохое утепление, плохие окна -  то таки да, ТП не для вас.

Всё в порядке, но у меня малость на улице холоднее чем у вас. Вот сейчас уже третьи сутки -10 и снега полметра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×