Перейти к содержанию
антон48

Отопление подвала гаража

Рекомендуемые сообщения

Не придумал куда запостить, поэтому сюда, если ошибся перенесите, куда нужно, заранее спасибо))

В общем, доделываю подвал в гараже. Стены-блоки фбс, пол пустотные плиты а пол-бетон с плиткой на нем. Есть вытяжная вентиляция и приток. В этот подвал планировал ставить компрессор и еще всяких железок кучу. После лета (давно не лазил в подвал) обнаружил такую вещь: все деревянные полки покрыты белым пухообразным налетом. Как я понимаю-это какая-то плесень. Черной плесени нету. В принципе, в подвале сухо, находится в нем достаточно комфортно. Но железки тоже покрылись тонким налетом ржавчины. И меня посетила мысль: что, если в каждое помещение подвала (он разделен перегородкой на две части) поставить по одной 6-ти секционной батарее и запитать все это безобразие от какого-нибудь небольшого котла или ТЭНа, чтобы оно подсушивало помещение круглогодично. Есть ли смысл в этом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вентиляция

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Vladimir_el_140 сказал:

Вентиляция

Она есть. Приток возле пола гаража труба 110мм, отток труба 110мм от потолка, в ней вентилятор, который почти всегда включен, кроме зимы. Белая плесень образовалась за лето.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
38 минут назад, антон48 сказал:

и запитать все это безобразие от какого-нибудь небольшого котла или ТЭНа, чтобы оно подсушивало помещение круглогодично. Есть ли смысл в этом?

Если уж отапливать электричеством, то зачем городить котёл? Сразу ставить воздушные тэны.

Тем более что котёл - это громоздко, а у вас там итак пространство ограничего. Ну а лучше всего отапливать кондиционером, заодно осушая входящий воздух летом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, White_Swan сказал:

зачем городить котёл? Сразу ставить воздушные тэны

котел есть, радиаторы тоже есть, труба тоже есть-воздушных ТЭНов нет. Опять же, в случае с котлом проще регулировать температуру-задал сколько надо и пусть крутится. У меня подобный котел на даче работает на поддержание температуры зимой (держит в доме плюс пять)-получаются копейки за электричество. В подвале же радиаторы нужны только для того, чтобы подсушить воздух...Или подсушить ими не получится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, антон48 сказал:

вентилятор, который почти всегда включен

Вот в этом и ошибка. В сырую погоду засасывает влажный воздух, зачем это надо? Он должен включаться только в сухую погоду, если нет отопления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, White_Swan сказал:

В сырую погоду засасывает влажный воздух

а без него влажный воздух поступает тоже, только меньше, наверное

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Ну если вам так хочется поставить котёл, ставьте его. Непонятно только, зачем вы создали тему. Если другие варианты для вас неприемлемы.

Изменено пользователем White_Swan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 минут назад, White_Swan сказал:

Непонятно только, зачем вы создали тему. Если другие варианты для вас неприемлемы

как раз для поиска других вариантов. Все приемлемо.

Кстати, эта белая плесень и на металле живет, в подвале стоит велик-у него рама тоже в этом белом пухе

Может, просто чем-то подвал обработать? Чтобы эта белая фигня не появлялась?

20 минут назад, White_Swan сказал:

Ну если вам так хочется поставить котёл, ставьте его

на самом деле мне не хочется. Просто пара этих котлов валяется в гараже и радиаторы тоже лежат просто так...Вот я и подумал их как-то применить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, антон48 сказал:

просто чем-то подвал обработать?

Шашку серную сожгите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, антон48 сказал:

Кстати, эта белая плесень и на металле живет, в подвале стоит велик-у него рама тоже в этом белом пухе

Может, просто чем-то подвал обработать? Чтобы эта белая фигня не появлялась?

А что у вас там рядом? Лес или болото? Или что-то ещё? Природа белого пуха до сих пор не выяснена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, White_Swan сказал:

А что у вас там рядом? Лес или болото? Или что-то ещё? Природа белого пуха до сих пор не выяснена.

а ничего там рядом...Гараж стоит на искусственной насыпи из могильного песка, внизу известковая плита (кооператив построили на искусственной насыпи, разница с уровнем дороги, которая проходит рядом, 1м80см (я нивелиром измерял при покупке). Везде все сухо, это кооператив на одной из городских улиц. Правда, когда я покупал гараж, там несколько лет подряд текла крыша, но за полтора года вроде все высохло... Теперь подтекает только в сильные дожди из одного места, не найти где...Но это сверху, в самом гараже. В подвале нет никакого намека на воду не в дожди не весной, когда все тает.

А такого пуха я никогда не видел...Если сыро-то черная или зеленая плесень или слизь, а тут как пух абсолютно белого цвета. Появилась на всех полках, сделанных из старой мебели (шкафов всяких, типа дсп), на крышке подвала (тоже вырезана еще из советского дсп и не покрашена), на досках и вот на металле нашел, правда на металле совсем мало. На кожанном сиденье велика, на ручках руля и на газовых шлангах, которые лежали в подвале..Не встречал еще такого никогда. На дсп это уже не столько пух, сколько как пена какая-то...как будто что-то вспенилось на поверхности и на торцах

Вот я и подумал-может надо замутить какое-то отопление...просушить...

17 минут назад, Igore4ek сказал:

Шашку серную сожгите

попробую, спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, антон48 сказал:

внизу известковая плита

аа! Вы ж вроде в Белгородской области, там известняк повсеместно.

8 минут назад, антон48 сказал:

А такого пуха я никогда не видел..

Гляньте на него в микроскоп. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, White_Swan сказал:

Вы ж вроде в Белгородской области

нет, я в Центре Вселенной, в Псковской)))

1 минуту назад, White_Swan сказал:

Гляньте на него в микроскоп

нету у меня такого девайся и взять негде

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, антон48 сказал:

нету у меня такого девайся и взять негде

Не увиливайте от решения проблемы! Наверняка есть у знакомых или у местных чипмейкеров. Ну или у детей возьмите детский. Может это пепел со свалки твёрдых бытовых отходов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, White_Swan сказал:

Может это пепел со свалки твёрдых бытовых отходов.

да какой пепел, я это убираю и оно через пару дней появляется. Откуда пепел в подвале гаража? Ближайшая свалка ТБО в 10км и она закрыта уже года два.

негде мне микроскоп взять, от слова совсем, как это принято сейчас говорить. Пока гараж приводился в нормальное состояние-этого не было. Как только я прекратил шоркаться в подвале и закрыл его на лето-это появилось... Кстати, обратил внимание, что на газовых шлангах (и другой резине) эта белая фигня переходит во что-то, отдаленно напоминающее черную плесень, то есть оно чернеет и со шланга не стирается, остаются пятна.

Может, вентиляции не хватает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, антон48 сказал:

Откуда пепел в подвале гаража?

У вас вытяжной вентилятор работает непрерывно.

12 минут назад, антон48 сказал:

Как только я прекратил шоркаться в подвале и закрыл его на лето-это появилось...

Мож сосед по гаражам построил печь и начал жечь отработку для отопления?

13 минут назад, антон48 сказал:

Может, вентиляции не хватает?

От увеличения кратности вентиляции влажность входящего воздуха не изменится. Поэтому железо продолжит ржаветь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вентиляция не решит летом проблему влажности в подвале, так как там всегда будет холоднее, чем на поверхности.

Пусть в подвале 12°С и 65% или 6 г/м3 воды. Снаружи 20°С и 50% или 11 г/м3 воды. Воздух снаружи, попав в подвал, остывает до тех же 12°С, и в нем оказывается 6 г/м3 + 11 г/м3 = 17 г/м3 воды.

При 12°С 100% влажности – это 12 г/м3 воды, следовательно, с каждого кубометра 17 г - 12 г = 5 г воды выпадет в виде конденсата, и чем больше внешнего воздуха закачивать в подвал, тем больше будет конденсата, пока температуры внутри и снаружи не сравняются.

Расчет очень грубый, но общая идея такая, что вместе с теплым воздухом вы закачиваете в подвал и воду. По холоду температура и, следовательно, абсолютная влажность ниже, поэтому, если нагревать внешний воздух и ограждения в подвале, можно будет его просушить.

Решать проблему нужно, очевидно, в комплексе. Гидроизолировать и утеплить ограждения, наладить отопление и убить имеющуюся плесень.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, White_Swan сказал:

У вас вытяжной вентилятор работает непрерывно

недели три, как выключен а белая фигня опять появилась

9 минут назад, White_Swan сказал:

Мож сосед по гаражам построил печь и начал жечь отработку для отопления?

нет, соседи появляются раз в месяц, картошки набрать. Но в кооперативе есть куча печей на отработке, судя по запахам вечерами

10 минут назад, White_Swan сказал:

Поэтому железо продолжит ржаветь

значит надо делать отопление?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Шум сказал:

Решать проблему нужно, очевидно, в комплексе. Гидроизолировать и утеплить ограждения, наладить отопление и убить имеющуюся плесень.

ограждения-это стены? Не хотелось бы утеплять подвал...Дорого и место сожрет. Раньше то не было этой заразы... А вода там текла в каждый дождь. В этом подвале летом (при 25 на улице) температура примерно плюс 5-7, зимой (при морозе в 15 градусов) вода в подвале не замерзает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Только комплекс мероприятий поможет. Нужно удалять влагу. Это гидроизоляция полный комплект + осушитель воздуха. Грибки-плесени можно убить ультрафиолетовыми лампами. Просто отопление сделает в подвале парник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 минут назад, антон48 сказал:

Но в кооперативе есть куча печей на отработке, судя по запахам вечерами

Ну вот и ясненько теперь! Белая плесень - это гидроокись кальция и бария + окись цинка. Результат низкой социальной ответственности ваших соседей, как я и предполагал.

19 минут назад, антон48 сказал:

Не хотелось бы утеплять подвал...

Тогда надо осушать входящий воздух кондиционером.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, сергей3 сказал:

Это гидроизоляция полный комплект

То есть, мазать гидроизоляцию по блокам а потом чем-то зашить стены? Под бетоном пола (я его сам заливал) лежит толстая пленка.

2 минуты назад, сергей3 сказал:

осушитель воздуха

что это? Ссылочку можно? 

9 минут назад, White_Swan сказал:

Результат низкой социальной ответственности ваших соседей

Не верится мне...Почему ее на дереве больше, а на резине меньше? А на металле еще меньше. Это не пыль, это именно плесень, точнее оно похоже на плесень, белая шапка мягкая, при нажатии пальцем-остается вмятина. Я вечером поеду в гараж-сфоткаю это безобразие

21 минуту назад, сергей3 сказал:

Просто отопление сделает в подвале парник.

этого я и боюсь, поэтому и тему сделал. Поднять температуру в подвале не проблема...не сделать бы хуже, чем есть

22 минуты назад, сергей3 сказал:

Грибки-плесени можно убить ультрафиолетовыми лампами

Это синие обычные лампы? Или что-то специальное?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поддержание нормального (для железок, не для банок с огурцами) микроклимата в подвале довольно сложная затея. Обычно влажность в подвале повышается в жаркие летние дни, когда теплый, а иногда и горячий воздух попадает с улицы. Кроме того  никто не отменял естественную влажность грунта за стенами. Зимой обычно для поддержания нормальной влажности достаточно вентиляции, летом нужно осушение воздуха в жаркую погоду и вентиляция, когда на улице низкая темпиратура и сухой воздух. Обязательно нужно контролировать влажность и вентилировать/осушать воздух в зависимости от влажности. Достаточно 3х-4х часов относительной влажности в 90% - и ржавчина обеспечена, а там и до грибов недалеко. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, stl сказал:

 никто не отменял естественную влажность грунта за стенами

За стенами нет грунта-там соседские подвалы, но у них не бетонированные полы

3 минуты назад, stl сказал:

в жаркие летние дни, когда теплый, а иногда и горячий воздух попадает с улицы

на лето приток затыкать?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.