Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

Alexander888

Допустимая нагрузка на срез болта

Рекомендованные сообщения

Не знал,где правильно разместить вопрос,решил здесь.

Прошу помочь в следующем вопросе.

Планирую сделать кран-балку.Длина поперечной части 2,5 метра.Продольные "рельсы" из швеллера №10.

Продольные швеллера будут крепиться к бетонной стене.Планируемая максимальная нагрузка на кран-балку 1 тонна.

Вопрос-чем закрепить продольные швеллера к бетонной стене?

Хотел взять саморезы с шестигранной головкой и пластиковым дюбелем.Думал взять саморез диаметром 16 мм и длиной 200 мм.,

разместить саморезы через каждые 50 см.

Но в продаже есть максимум диаметр 12 мм. Хватит ли его?

Есть анкерные болты 16 мм.Но у них будет вылезать наружу шпилька более длинная,чем высота головки самореза.

А внутри полки швеллера должны поместиться ролики поперечной балки.

Есть ли какие-то онлайн калькуляторы для расчета на срез болтов?

Например,в фрезерном 676 под переноску два штатных болта диаметром примерно 20 мм.,весит он  1 тонну.

Правильно ли считать,что нагрузка в 1 тонну в моем случае будет рапределяться на 4 болта диаметром 12 мм?

Хватит ли этого?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alexander888, по швеллеру будут катиться 2 колеса? Каково расстояние (база) между ними? Вес поперечной балки? Вес грузоподъёмного устройства, катающегося по ней?

Изменено пользователем МИТАЛНИК

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расчет простой достаточно.

Срез - разрушение соединительных деталей под действием поперечных нагрузок (т.е. перпендикулярных осям этих деталей).

Например, разрушение штифта может произойти при штифтовом соединении двух деталей, которые нагружены двумя противоположно направленными силами. Вместо штифта может быть шпонка, болт, шпилька, заклепка.

Допущения при расчете на срез:
- в поперечном сечении детали, где может быть срез, возникает только поперечная сила Q
- касательные напряжения распределены по поперечному сечению равномерно
- при соединении несколькими одинаковыми деталями – все они нагружены одинаково

 

Подставляете в формулу 

Q = F/i – поперечная сила в сечении
i – число соединительных деталей (например, число заклепок)
Aср – площадь поперечного сечения срезаемой детали (заклепки)

и допускаемое напряжение на срез ваших болтов из справочника (можно нагуглить)

image.thumb.png.43377af8bf2b71d6f0b43fb60da5f4b6.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Alexander888 сказал:

Есть анкерные болты 16 мм.Но у них будет вылезать наружу шпилька более длинная,чем высота головки самореза.

Анкера существуют разных конструкций.  Так же можно укротить выступающую часть шпильки после установки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, МИТАЛНИК сказал:

Alexander888, по швеллеру будут катиться 2 колеса? Каково расстояние (база) между ними?

Вопрос правильный, ибо трение между между стеной и швеллером не бесконечное, поэтому почти вся нагрузка может приходиться на одну точку крепление, когда кран будет в районе этой точки.

 

Чисто навскидку, на срез 1 болт 12 мм гораздо больше тонны выдерживает. Все от стали конечно зависит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Alexander888 сказал:

Хотел взять саморезы с шестигранной головкой и пластиковым дюбелем

 

19 часов назад, Alexander888 сказал:

нагрузка на кран-балку 1 тонна.

:wacko:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не могу понять,как цитаты вставлять...

Alexander888, по швеллеру будут катиться 2 колеса? Каково расстояние (база) между ними? Вес поперечной балки? Вес грузоподъёмного устройства, катающегося по ней?

 

По швеллеру будет катиться концевая балка.Ее длина 800 мм.На каждом конце блок из двух роликов (половинка китайской тельферной тележки) Вес грузоподъемного устройства (двойная балка из швеллера №10+таль) примерно 70 кг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По вашим словам нарисовал схему. Если я правильно понял:

20191017_142110.thumb.jpg.521cf32c698d1172a7f19afc5b38c431.jpg

Болт М12 класса прочности 4.6 несёт на срез 1,7 тонн по шейке и 1,0 т по резьбе.

Швеллер 10 по прочности несёт нагрузку 1 тонна на пролёте 3 метра, а по жёсткости на прогиб в 1 мм шаг должен быть не более 1,2 м.

Т.е. анкера можно ставить даже не с шагом 500 мм, а 1000 мм.

Весь вопрос - выдержат ли стены?

Если у вас очень хороший бетон (типа В25, вдвое лучше, чем бетон блоков ФБС, без трещин), то дюбель-гвоздь (который вы хотели, с потайной шляпкой) диаметром 10 мм несёт на срез порядка 400 кг (4 кН). Например, вот, SM-L 10x100.

Если же кладка из газобетонных блоков, то дюбель-гвозди Ф10 мм несут около 40 кг и зависит это от выкрашивания газобетона.

Так что надо смотреть в сторону химических анкеров.

Из чего у вас стены?

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, darkstar сказал:

По вашим словам нарисовал схему. Если я правильно понял: 

Да,все именно так.Стены подвала из монолитного бетона со стальной арматурой,очень прочные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Под швеллера вдоль стен желательно установить через 1 метр стойки ( хотя бы труба ф50), которые также необходимо привязать к стене. Концы швеллеров также соединить друг с другом, чтобы получился замкнутый прямоугольник (естественно, швеллера на одном уровне и строго параллельны друг другу). Только такая конструкция будет безопасной. Пример миниатюрной кран-балочки на 800 мм с 80 швеллером , колеса тележки капролоновые  ф100, лебедка на ~250 кГ.IMG_5839.thumb.JPG.cecfeed34aae6e4b0e22cb15adc1adbc.JPGКрепиться к потолку на две шпильки М16, для снятия головы фрезерного станка.

Изменено пользователем ivan1212
дополнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ivan1212, если стойки, то и к стенам швеллеры крепить не нужно. А чтоб надёжней крепиться к бетоному потолку деталями типа дюбелей, отверстия под них сверлить наклонно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Alexander888 сказал:

Стены подвала из монолитного бетона со стальной арматурой

Арматура тут не имеет никакого значения. Марка бетона известна?

На вскидку пускай будет В12,5 (по-старому М150, это я всё на ФБС-ки ориентируюсь :) )

Когда ваш кран подъедет к стене, почти вся реакция от полезной нагрузки придётся на одну опору кран-балки. Это 1 тонна. Плюс собственный вес килограмм 100.

Далее, раз на каждой опоре по два катка с разносом в 800, то на каждый каток придётся ровно половина. Пускай распределение будет не совсем ровным, тогда выйдет 1100 кг *1,2  / 2 = 660 кг.

Раз вы хотите анкера с потайными головками, то минимизируем нагрузку.

На протяжённости 800 мм ваш швеллер (который примыкает к стене) должен передать нагрузку в 660 кг.

 

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Анкер типа SM-L 10x100 в бетоне В25 несёт на срез 4,71 кН = 480 кг.

В бетоне В12,5 это уже будет 240 кг. А нам надо 660.

То есть, три таких анкера на длине в 800 мм. Слишком часто.

Определитесь, какой тип анкера вам подойдёт?

Рамные анкера рассматриваете? Типа HILTI HDA-P M12x125/30 ?

Просто всё, что вставляется в пластиковую гильзу, на срез работает очень плохо.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, darkstar сказал:

Определитесь, какой тип анкера вам подойдёт?

я бы под эти швеллеры поставил подпорки и их тоже закрепил к стенам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЕМНИП срез легко и непринужденно может превратится в смятие - а там другие формулы.

Надо бы и это учитывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильно сказали: смотрите в сторону химических анкеров. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Решил для большей уверенности взять металлические двухраспорные анкеры 20Х200.У них диаметр болта 16 мм.Поставлю их через 500 мм.Груз 1 тонна-это целиком фрезер 676 или токарник типа ИЖ.Предполагаю,что в собранном виде мне их поднимать не придется никогда,только по частям для сборки-разборки.К тому же,даже если придется,высота подъема над полом будет минимальная,только чтобы перенести.Падать будет не высоко)).Еще раз повторюсь,что помимо теоретического расчета,ориентируюсь на штатные болты для переноски 676 фрезера.Думаю,что моя конструкция будет надежна с запасом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, 58RUS сказал:

срез легко и непринужденно может превратится в смятие - а там другие формулы.

Не-а, в данном случае не превратится :classic_smile:

Для швеллера.

Толщина стенки у швеллера 10, s = 4,5 мм.

Пускай мы сминаем отверстие диаметром 12 мм.

И швеллер из самой хреновой строительной стали класса С235. Rbp = 1.35*Ru = 1.35*350 МПа = 472 МПа = 4,8 т/см2.

Несущая способность отверстия на смятие (ф. 187, СП 16.13330.2017):

Nbp = Rbp*db*Et*gb*gc = 4,8 т/см2 * 1,2см *0,45 см * 1 * 0,9 = 2,3 тонны.

Так что отверстие в швеллере не сомнётся никогда.

 

А вот смятие бетона под анкером - вещь весьма специфическая.

Если допустить, что сминается первые 6 см глубины, то для анкера диаметром 12 мм получим площадь смятия 1,2см*6см = 7,2 см2.

Для бетона марки В25 (250 кг/см2) будет 250кг/см2 * 7,2см2 = 1,8 тонны.

Смотрим в каталог:

HDA-P.thumb.jpg.07eb444b4cabf415fd5f53ce765c7aaf.jpg

HILTI HDA-P M12x125/30 в бетоне С20/25 (это наш В25) имеет несущую способность на срез 17,1 кН = 1,74 тонны.

 

Но поскольку я волевым решением назначил марку бетона В12,5 (сомневаюсь я, что тут будет В25), то такой анкер понесёт лишь половину от каталожной цифры, т.е. 1,74/2 = 870 кг.

Чего нам вполне достаточно.

2 часа назад, spaun сказал:

я бы под эти швеллеры поставил подпорки и их тоже закрепил к стенам

Я бы тоже.

Но инженер, он на то и инженер, чтобы находить выходы из любых пожеланий заказчика.

Хочешь прибить к стенам? Прибивай, но на рамные анкера 12х120 с шагом не менее 800 мм.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, darkstar сказал:

Но инженер, он на то и инженер, чтобы находить выходы из любых пожеланий заказчика.

Я настолько ровно сверлить бетон не умею, поэтому мне анкерами проще только фиксировать))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, spaun сказал:

настолько ровно

Да и фиг с ним!

Вопрос тот же, что и в теме про пресс.

Любой пруток к прямой имеет лишь точку касания.

Так что независимо от диаметра смятие наступит.

Ну наступило оно, и что? Потечёт немножко, да и успокоится.

Чем кривее будет пробиты отверстия, тем дальше утечёт дырка.

Если уж настолько важна точность установки, то можно сделать на обвариваемых шайбах :biggrin:

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сложно это все (я про шайбы)

А точность для направляющих кранбалки все таки важна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если руки кривые, то тут уж никакими расчётами не поможешь.

Раз пока ещё идёт заливка (если ещё идёт, как на фото выше), то проще к швеллеру приварить куски арматуры 12 А-III длиной 300-400 мм с шагом 500 и сразу замонолитить в стену.

Изменено пользователем darkstar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, darkstar сказал:

Раз пока ещё идёт заливка (если ещё идёт, как на фото выше), то проще к швеллеру приварить куски арматуры 12 А-III длиной 300-400 мм с шагом 500 и сразу замонолитить в стену.

Заливка шла 10 лет назад)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×