Перейти к содержанию
Kot (Omsk)

Размышления на тему стоимости одно- и трехфазных частотников

Рекомендуемые сообщения

Дозрел я тут до мысли поставить частотник на свой токарный (ОТ5)

А так как у меня есть 3 фазы то стал я смотреть в сторону трехфазных частотников на Али и тут обнаружил очень не приятную для себя вещь!

Оказывается трехфазные стоят чуть не в двое дороже однофазных на туже мощность!

Если 220в 2.2кв можно купить рубля за четыре с половиной, то 380в 2.2кв стоит минимум 7т.р.!

Я как то привык, что в чипмейкерской среде однофазные котируются значительно выше что соответственно сказывается и на ценооброзовании на вторичном рынке,

и обнаружив такую ситуацию у китайцев был не приятно удивлен :-(

У кого какие мысли, с чем связана такая разница в цене?

Я так понимаю по железу одно и трех фазные не сильно отличаются, себестоимость должна быть схожей, получается маркетинг?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, Kot (Omsk) сказал:

Я так понимаю по железу одно и трех фазные не сильно отличаются

А сравнивали одну и ту же модель?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 минут назад, Kot (Omsk) сказал:

получается маркетинг?

Получается "промышленное применение", а оно всегда дороже. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Силовых ключей больше на число фаз, не? Отсюда и стоимость. Три маломощных сборки дороже одной сильноточной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У трехфазника в три раза больше силовых элементов, от сюда и стоимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 минут назад, sergeijob сказал:

А сравнивали одну и ту же модель?

Сложно сказать, по корпусу похожи, однофазные я такие видел часто, названия модели естественно разные но это ни о чем не говорит,  а что у них внутри я естественно не знаю ни тех ни других в руках не держал.

desti, а не знаете это промышленное применение как то подкреплено технически? Более качественный выходной контроль, лучшая элементная база и т.д. или все таки маркетинг? Просто интересно эти трехфазные они технически лучше своих однофазных собратьев или это как с банковским оборудованием, когда просто калькулятр стоит 1000р. а такой же "банковский" в 5 раз дороже :-)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, malaxit сказал:

Силовых ключей больше на число фаз, не

 

1 минуту назад, udaw сказал:

У трехфазника в три раза больше силовых элементов, от сюда и стоимость.

Речь идёт о ПЧ с одно и трёх фазном питании и трёхфазном выходе. Ключей там одинаковое количество, только на 2 диода больше в входном мосту и на пару варисторов.. Однако все элементы рассчитаны на большее напряжение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, udaw сказал:

У трехфазника в три раза больше силовых элементов, от сюда и стоимость.

В каком, простите, месте? Что у 1=>3, что у 3=>3, на выходе 3-х фазная сборка. Разница только на входе, однофазный мост или трехфазный, но там разница по цене никакая.

Только что, Kot (Omsk) сказал:

desti, а не знаете это промышленное применение как то подкреплено технически?

Нет, конечно. Просто дороже и всё. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Kot (Omsk) сказал:

названия модели естественно разные но это ни о чем не говорит

Наверное говорит. Надо смотреть одинаковую модель и у одного продавца. В Москве, сейчас специально посмотрел,  у одной и той же модели, но с одно и трёхфазным входом, разница 500-2000р, т.е. 15-25%, а не в два раза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, desti сказал:

Нет, конечно. Просто дороже и всё.

Понятно, я так и думал :-)

Значит поищу бушный Danfos :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я вообще думал типа 3 в одну и силовой ключ по току несколько мощней, учитывая высокое напряжение и больший ток, хотя сейчас понапридумывали и понаизобретали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

sergeijob, ну вы наверное фирменные смотрели, я то смотрел Китай, у них с моделями все достаточно свободно :-)

Но сейчас вот специально посмотрел у одного продавца модель судя по корпусу и названию одна и та же, разница в цифре 1 или 3, ну так понимаю это как раз и указывает на количество фаз на входе разница в цене 50%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

За то бушные 3х фазные дешевле однофазных. Рынок в действии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Kot (Omsk), то же Китай, но более-менее известный, IDS Drive

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, sergeijob сказал:

то же Китай

Имеете в виду Danfos?

Я думал фирмА, цены по крайней мере на них новые вполне себе не китайские :-)

У меня просто есть один на сверлилке, я с ним более менее разобрался с настройками, и в принципе он мне понравился и мануал для него на русском есть :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В принципе однофазники менее востребованы отсюда и цена дороже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

udaw, да новые то как раз однофазники дешевле, б.ушные те да дороже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кот, сильно спорить не буду. Типа тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, Kot (Omsk) сказал:

однофазники дешевле

Своими сокращениями, путаете людей.

"Однофазник" - это что? У которого одна фаза на выходе или которые предназначены работать на однофазный мотор?

Может вы не знали, но для моторов, которые расчитаны работать от одной фазы есть специальные частотники, от частотников рассчитанных работать на полноценный трёхфазный мотор, конечно, однофазные моторы работают, но нагреваются и работают плохо.

Так что частотники есть:

1Ф->3Ф

1Ф->1Ф

3Ф->3Ф

3Ф->1Ф теоретически могут быть но не встречал.

Так вот дороже всего стоят, те которые 1Ф->1Ф, хотя по схеме они 1:1 как и 1Ф->3Ф.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Сейчас слава Богу цены на частотники вполне адекватные и вторичный рынок очень даже развит

Лет пятнадцать,двадцать  назад  частотники  казались вообще  каким то чудом!

Иногда приходится заниматься ремонтом пч ,и смею заметить что в трехфазниках все таки igbt,конденсатры и диоды  все таки более высоковольтные и стоят дороже чем их собратья от однофазников

 

 

 

Изменено пользователем gigs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Tardis сказал:

Может вы не знали

Может вы не поверите, но я знал! :-))))))))

Хотя для меня это честно говоря экзотика.

Если совсем не понятно то под однофазными я подразумевал вход 1ф 220в выход 3ф 220в а под трех фазными вход 3ф 380в выход 3ф 380в.

Но думаю большинство прочитавших первый пост это поняли :-)

3 минуты назад, gigs сказал:

все таки более высоковольтные и стоят дороже чем их собратья от однофазников

А сильно дороже? Просто на Али разница в цене минимум в половину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Лично пользуюсь 3ф ПЧ который может работать от однофазной сети, есть и такие, то есть вход 1 ф (причем вход можно подключить к любым двум) 220в, вых. 3ф 220 в, 1,5 квт. Цена очень адекватная (около 62 усл. ед.). Кстати ПЧ не неизвестный производитель, имеет векторный режим. Есть точно такие же но с 1ф входом, ценой и внешним видном абсолютно идиентичны. Пользуюсь 3 года, очень доволен, уже есть 3 штуки, собираюсь купить 4-й.

Изменено пользователем dedal_78

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
13 минут назад, Kot (Omsk) сказал:

А сильно дороже?

Так с ходу точно не скажу ,но igbt модули и кондеры процентов на тридцать дороже примерно

И как практика показывает очень часто ремонт частотников мощностью до 4-7 киловатт бывает не целесообразен если в них силовой модуль бабахнул и утащил за собой половину обвязки!

Изменено пользователем gigs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, dedal_78 сказал:

Лично пользуюсь 3ф ПЧ который может работать от однофазной сети, есть и такие, то есть вход 1 ф (причем вход можно подключить к любым двум) 220в, вых. 3ф 220 в, 1,5 квт. 

Я правильно понял что у вас 3фазный ПЧ который позволяет включать его включать в однофазную сеть?

То есть на него можно подать 1ф 220 и получить на выходе 3 ф. 220 а можно подать 3ф 380 и получить соответственно на выходе 3ф 380?

А что за частотник если не секрет? Я просто сейчас потихоньку выбираю себе 3ех фазный 380

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
8 минут назад, Kot (Omsk) сказал:

То есть на него можно подать 1ф 220 и получить на выходе 3 ф. 220 а можно подать 3ф 380 и получить соответственно на выходе 3ф 380?

Нет, на вход можно подать 3ф 220 в, на выходе будет 3ф 220 в.

При 380в сгорит на фиг :crazy:

Буквально на днях помогал другу подключить китайский ПЧ на 220в к 110в (проживает в США). Так вот в китайских ПЧ есть некоторые коды, которых в даташите нету, весь мозг сломали но не смогли подключить, все время уходил в ошибку, мол входного напряжения мало, но этот самый ПЧ работал от 110в, пока друг не сбросил в заводские значения. Так вот, производитель отправил 2 кода с необходимыми значениям, и ПЧ заработал, так что с китайскими ПЧ будте повнимательнее.

Изменено пользователем dedal_78

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.