Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

zveno2

Какие взять воздуховоды?

Рекомендованные сообщения

Есть такая задача: нужно горизонтально по цеху от улитки пройти 10метров, потом повернуть на 90 градусов и поднять вверх свечу по фасаду здания еще на 10 метров. Проблема заключается в том, что внутри здания есть колонны, а воздуховод можно вести только между колонной и стеной здания. Изначально планировалось взять круглый воздуховод диаметром 315. Но он в трех местах не пролезает.

Вопрос: если у улитки выходной раструб квадратный 200х200мм, то имеет ли смысл дальше вести все квадратной трубой такого же размера? Или вести круглой 315, а в узких местах делать переход на меньший диаметр?

Имеет ли смысл горизонтальный участок 10 метров проходить квадратной трубой 200х200, а свечу поднимать круглой 315-й?

Помогите, пожалуйста, кто в этом понимает!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сечения можете менять как вам удобно, хоть круглым воздуховодом, хоть прямоугольным. При смене сечений применяйте плавные переходы. Ну и при всех переменах площадь сечения сохраняйте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21.09.2019 в 09:17, zveno2 сказал:

кто в этом понимает!

Мне чем больше объясняли-тем меньше понимаю. Или вообще не понимаю.

Мастер вентгруппы так объяснял.

На вытяжке увеличивать сечение после пережима-хуже ,чем оставлять постоянным.Скорость потока меняется не пропорционально объёму.

В трубе воздух не простой ,а разреженный. И ему ничего не мешает ещё больше разрежаться и увеличиваться в объёме.То есть через пережим как то тянет не всасывание вентилятора ,а разница разрежений до и после пережима.

Там какая то несусветная труднопонятная теория,но ,похоже ,это так. Как пылесос-дует на 2 метра. А сосёт-на 2 сантиметра. А за 10 см он даже дым сигареты не ловит. Почему?

Изменено пользователем ИВАН-ОТВЕРТКА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, ИВАН-ОТВЕРТКА сказал:

В трубе воздух не простой ,а разреженный.

Вы тему внимательно читали? У афтара воздух сжатый.

21.09.2019 в 08:17, zveno2 сказал:

от улитки пройти 10метров, потом повернуть на 90 градусов и поднять вверх свечу по фасаду здания еще на 10 метров

 

21.09.2019 в 08:17, zveno2 сказал:

если у улитки выходной раструб

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, Пронька Грезной сказал:

Вы тему внимательно читали? У афтара воздух сжатый.

Тогда без разницы,наверно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21.09.2019 в 08:17, zveno2 сказал:

Или вести круглой 315, а в узких местах делать переход на меньший диаметр?

Так лучше. Чем больше сечение, тем больше производительность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, наверное, надо было указать, что это вытяжная вентиляция. 

У улитки входной ратруб (на всасывание) под диаметр 315, а выброс квадратный 200х200.

Мне, конечно, было бы удобнее, весь путь проложить квадратным воздуховодом 200х200. Просто посмотрел таблицы по скорости потока/объему воздуха по прямоугольным и круглым воздуховодам - прямоугольные дают большее сопротивление и меньший объем при одинаковой скорости потока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сразу сквозь крышу пройти нельзя? Заодно и улитку туда же.

Изменено пользователем udaw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы взял овальный который по сечению поболее. В Питере они есть как и все остальное. Информации много на сайте вентиляторного завода бастион. Это не реклама, просто работал с ними по кондиционеру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, udaw сказал:

Сразу сквозь крышу пройти нельзя? Заодно и улитку туда же.

Увы, нет. И улитку не сдвинуть в другое помещение.

Как думаете, не создаст ли изменение профиля сечения каких-нибудь паразитных завихрений? Я вот как думаю: если у меня выход на улитке уже квадрат, и я этим же квадратом дальше иду, то скорость потока в нём будет постоянная. Если перехожу на круг, то с одной стороны, это позволяет потоку закручиваться, и с меньшими потерями проходить путь, но если на пути надо ещё пару раз перейти на квадрат, то все эти завихрени затухают? Тогда смысл круглых воздуховодов теряется? И скорости потока на разных участках будут разные. 

6 часов назад, Grey78 сказал:

Я бы взял овальный который по сечению поболее.

Спасибо, посмотрю! Т.е. они по свойствам нечто среднее? В них завихрени создаются?

21.09.2019 в 08:52, chermet сказал:

Ну и при всех переменах площадь сечения сохраняйте.

Есть ли смысл поднимать свечу большей площади сечения, чем на горизонтальном участке? Ну, чтобы воздух вверх толкать с меньшим усилием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, zveno2 сказал:

Т.е. они по свойствам нечто среднее?

Да они ближе к круглым но "площе" как раз по стене пройдет как прямоугольный при этом сечение поболее. И еще они навитыми делаются, как круглые. Бастион грозит что до 6 метров можно одним куском.

По переходам делайте плавные, как конусом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут главное рассчитать скорость потока, на вытяжке из за шумов не желательно более 10-15м/с, примерно потеря давления 1Па на метр трубы, на повороты, сужения, расширения 2-10Па складывайте и по таблице из паспорта вентилятора определяйте количество кубов. В круглой трубе площадь стенок меньше чем у аналогичных по сечению прямоугольных, поэтому будет меньшее сопротивление и потери расхода. Свечу поднимать я бы вообще не стал, если конечно у Вас не страшная химия и ПДК не сильно превышает просто трубу в окно и решетку.

Изменено пользователем udaw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Узнал по плоско-овальным воздуховодам - оказывается они выпускаются строго определенных размеров. Самый маленький из них - 555х150. Он соответствует примерно 400 круглой трубе по пропускной способности. Мне чуть высоковат габарит. В идеале был бы 400х200. Из такого есть только стандартно выпускаемые прямоугольные. В общем, решил вести им. Тем более, что по расчётам выходит скорость потока порядка 9м/с - будет не сильно шуметь.

Остался открытым вопрос: если я горизонтально 10метров пройду прямоугольным воздуховодом 400х200, то имеет ли смысл поднимать свечу круглым 315 мм или так и вести прямоугольным? (свеча высотой 10метров)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, zveno2 сказал:

имеет ли смысл

Что такое "смысл"?

Палюбасу, чем толще толще и круглее, тем меньше потери, т.е. больше электричества из ризетки пайдет в толкание, а не в потепление. А будет ли толщее и круглее дороже сьекономленной электраэнергии? Или в нашем нестабильном мире люче с насеста нагадить на эксплуатационные затраты и ськономить на капитальных?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прорисуйте в твердотельных программах маршрут вашей вентиляции, если нужно примените переходы для смены круг-квадрат, но по своему опыту скажу, что круглый вентканал более технологичен, менее трудоемок в изготовлении и при одинаковых сечениях обладает меньшими потерями на прохождение воздушного потока

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самый дешевый воздуховод - круглый,  спиральный. Он же самый технологичный в соединении. Сечение воздуховода на выходе вентилятора всегда очень мало поскольку определяется только конструктивными особенностями вентилятора, Поэтому площадь сечения воздуховода рассчитывают. Как правило скорость воздуха в сечении должна быть на уровне 5 м/с. Если расход не известен, берите воздуховод Д315 и не менее.

Но если вентилятор от системы пылеудаления, то лучше поручить расчет специалисту, там высокие скорости потоков и без расчетов не обойтись.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если я правильно понял автора, то в трёх местах круглый чуток не проходит, но проходит овальный. Я бы в этих местах, за колоннами, вставил сплющенные в овал отрезки круглого, а остальное уже круглым. Думаю, потери из-за этих овальных вставок в любом случае будут меньше, чем если всё делать из квадрата и прямоугольника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×