Перейти к содержанию
Dimetrious

Теплый пол под токарным и фрезерным станками..

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Приветствую, друзья! Назрел вопрос,имеется помещение мастерской в которой будут расположены станки: токарный 16Б16КА (2.2т) и фрезерный 6А75В(1.5т).

Потолки в помещении 4м(все тепло от радиаторов уходит вверх), пол бетонный монолитный железобетон толщиной 30см,есть острая необходимость смонтировать теплый водяной пол. По пирогу предполагается: гидроизоляция,50мм ЭППС,металл сетка,труба 16мм,стяжка пескобетона 70мм.

В данный момент затруднительно определить  где в какой части помещениия будут распологаться данные станки

Вопрос: есть ли у кого реальный опыт установки и эксплуатации подобного оборудования на такого рода полах? 

 

 

 

Изменено пользователем Dimetrious

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Dimetrious, а обойти место установки станков нельзя? А под станки просто подлить чистого бетона вровень с тёплым полом, без плит утепления и труб. И тепло будет и станки стоять нормально будут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Смысл в гидроизоляции и утеплении поверх имеющейся плиты толщиной 300 мм? Ну и лучше напрячься, но определиться с местом установки станков до установки ТП

Изменено пользователем spaun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, sergeijob сказал:

обойти место установки станков нельзя? А 

К сожалению пока не совсем ясно где они будут стоять, большое количество вводных. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Инфракрасные потолочные отопители не рассматривали?     У нас с 2004 года работают газовые - потолки под 12 метров ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 минут назад, spaun сказал:

Смысл в гидроизоляции и утеплении поверх имеющейся плиты толщиной 300 мм

Смысл прост,гидроизоляция т.к. бетон тянет воду из грунта, если положить на бетон паронепроницаемый материал(целофан и т.д.) то через неделю с внутренней стороны на нем образуется конденсат и бетон заметно темнее, т.е. сырой.

Смысл утепления в самом утеплении, в отсечении холодной, частично промерзающей, фундаментной плиты от мастерской. 

Местоположение станков пока не определено. 

1 минуту назад, Grey78 сказал:

Инфракрасные потолочные отопители не рассматривали?

К сожалению, из доступного только угольный котел,газа нет,электричество по повышаюшему тарифу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так в чем проблема? Температура станков? Она постоянная, если отопление постоянно работает, это не должно пугать. Давление на пол и на трубки теплого пола - мизерное, а если подлить небольшие площадки под станками (полезно, если вы >160см. ростом) - то про это можно забыть. Единственное, что может беспокоить - при установке анкеров можно засверлиться в трубку, но это решается хорошим планом раскладки трубы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

по поводу сырости: может вокруг здания дренаж сделать? Можно еще отмостку утеплить чтобы земля под полом не замерзала

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я не нашел в свое время единого ответа на этот вопрос. Залил на свой страх и риск. По грунту, 100 песка, 100 ЭППС и 120 бетона труба 16 шаг 170. Запуск на будущий год, поэтому по эксплуатации сказать не могу, но станки, суммарно 6 тонн на 70 квадратов уже стоят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
48 минут назад, Dimetrious сказал:

50мм ЭППС,металл сетка,труба 16мм,стяжка пескобетона 70мм

ЭППС держит 20 тонн на квадратный метр, насколько я помню, так что не важно:

49 минут назад, Dimetrious сказал:

где в какой части помещениия будут распологаться данные станки

А чтобы если потом решите в пол анкеры колотить трубы тёплого пола не пробить, выполняйте укладку труб по плану на котором расставьте размеры от "базовых поверхностей", план держите в трёх копиях в разных местах, чтобы не потерять, в рамочку, под стекло и на стену помещения - надо анкер загнать, сходили к рамочке сверлились, рулеткой отмерили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Теплые полы нужны, чтобы голыми ногами приятно было ходить. Вы собираетесь ходить голыми ногами по стружке с маслом? Очень слабое оправдание для довольно дорогостоящего закапывания трубы с риском её потом повредить и полностью лишиться отопления.

1 час назад, Dimetrious сказал:

из доступного только угольный котел

Уголь наверняка небесплатный, и кочегаром работать занятие сомнительной радости.

Может посмотреть в сторону утепления здания целиком? При небольших потерях через ограждающие конструкции при 4 метровых потолках конвекции от радиаторов вполне хватает, чтобы разница между воздухом над полом и под потолком была порядка нескольких градусов. Как вообще здание устроено?

1 час назад, Dimetrious сказал:

бетон тянет воду из грунта, если положить на бетон паронепроницаемый материал(целофан и т.д.)

Если плита снизу не утеплена и не гидроизолирована, то да, капиллярно подсасывает влагу. Гидроизоляция, утеплитель, стяжка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Dimetrious сказал:

По пирогу предполагается: гидроизоляция,50мм ЭППС,металл сетка,труба 16мм,стяжка пескобетона 70мм

А что вас беспокоит. Если пол- стяжку не сверлить и дырявить трубы, а нагрузку от станков  ваш пол прекрасно выдержит. А станки скорее всего будут стоять на виброопорах, поэтому зачем вам пол сверлить. В качестве гидроизоляции можно использовать обычную  полиэтиленовую пленку. Продается в виде рукава, разрезаешь и получается ширина 3 метра. Стелешь с нахлестом 20-30 см. и можно даже не проклеивать стык.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Опыт ок. 5 лет все ок. только сож быстро высыхает.

Сверху керамогранит на *моменте* для теплых полов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, asminokk сказал:

. Как вообще здание устроено?

Двухэтажный кирпичный дом,верхний этаж жилой,на первом поддерживается плюсовая температура,утепление необходимо, но это весьма затратно и требует согласования,т.е. никак не в этом году.

Опыт эксплуатации предыдущей зимой показал, что работать в данном помещении можно только в валенках на шерстяную портянку)),чего не скажешь о работе в мастерне с ТП,летняя роба, кроссовки и хорошее настроение. А добавить в предполагаемую утепленную стяжку, отопительную трубу стоит всего около 5т.р.

6 часов назад, Tardis сказал:

план держите в трёх копиях в разных местах, чтобы не потерять,

Согласен на 100%,одну сразу в сейф) 

7 часов назад, desti сказал:

а если подлить небольшие площадки под станками (полезно, если вы >160см. ростом) - то про это можно забыть.

да,думаю таки сделаю,т.к. рост 187,токарный стоит на высоте 14 см.

5 часов назад, fedotov сказал:

В качестве гидроизоляции можно использовать обычную  полиэтиленовую пленку.

5 часов назад, fedotov сказал:

А что вас беспокоит

Тоже склоняюсь к пленке.

Волновал вопрос: не продавит ли станок стяжку,но сейчас прихожу к мнению, что буду подливать подиум.

5 часов назад, Андрей13 сказал:

Опыт ок. 5 лет все ок. только сож быстро высыхает.

Сверху керамогранит на *моменте* для теплых полов.

Отапливаетесь только ТП или как вспомогательный источник?

Керамогранит или иное покрытие в перспективе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По ТП, чем ближе трубы к плитке кафельной тем меньше тепловая инерция, еще можно что то типа фольгоизолона или просто фольги под ТП подложить чтоб отразить тепло наверх. А по опасности засверлить в трубу  так у людей профессионально этим зарабатывающими себе на жизнь есть приборы бош видящие на 20см в толщу стен и пола. Взял на прокат и посмотрел...

По краям стяжки (у стен) новой ппс нарежте и вертикально на глубину стяжки заложите, чтоб стяжка стены плохо утепленные не грела зазря....

Ну или тепловизор взять на прокат или телефон Cat S61, если трубы близко то все петли ТП видно прекрасно, даже протечки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Dimetrious сказал:

Двухэтажный кирпичный дом,верхний этаж жилой

Первый этаж 4 метра под станки, а выше жилой? Ни разу не могу вспомнить, чтобы видел что-то подобное.

Хотя себе по такому же принципу сейчас дом строю: подземный полноценный этаж с феноменальной за счёт подземности звукоизоляцией для больных на всю голову наркоманов творческих людей, а уже выше наземный один этаж с небольшой мансардой для семьи. Естественно, наземная часть будет вводиться в первую очередь, а себе потом внизу раза в три больше денег придётся искать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Приветствую! А электрический теплый пол есть смысл делать в фундаментной плите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
10 часов назад, Dimetrious сказал:

.к. бетон тянет воду из грунта, если положить на бетон паронепроницаемый материал(целофан и т.д.) то через неделю с внутренней стороны на нем образуется конденсат и бетон заметно темнее, т.е. сырой.

По любому вам надо обработать пол проникающей гидроизоляцией для бетона (типа пенетрона - не реклама). Дядя жены делал в подвале - пол и низ стен в подвале теперь всегда сухие. 

Изменено пользователем Костя_механик
ошибка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
13 минут назад, Evgenn Seregin сказал:

А электрический теплый пол есть смысл делать в фундаментной плите?

Не надо греть фундаментную плиту. Надо от неё теплоизолироваться и греть пол.

Какая разница, электрический или водяной теплый пол? Греет одинаково. Но электричество денег стоит обычно больше всего остального.

5 минут назад, Костя_механик сказал:

По любому вам надо обработать пол проникающей гидроизоляцией

Только это дороже, чем просто полиэтилен, а эффект не превышает полиэтилен, если не обманули.

Изменено пользователем asminokk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я просто тоже планирую строительство мастерни, и у меня в качестве пола - фундаментная плита. Подумал заложить сразу кабель по арматуре, пусть будет когда замерзать сильно буду, включу))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Evgenn Seregin сказал:

Подумал заложить сразу кабель по арматуре

И под плитой сразу земля? Да вы богатенький, если собираетесь греть почву, да может ещё и с протекающими мимо грунтовыми водами :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да земля и да грунтовые воды есть, согласен не рентабельно. Ну а если ЭППС под плиту заложить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
27 минут назад, asminokk сказал:

Первый этаж 4 метра под станки, а выше жилой? Ни разу не могу вспомнить, чтобы видел что-то подобное.

:)) планировка действительно своеобразная.

Первый этаж не весь 4метра,4 только гараж(это половина),другая половина понижения, соответственно получаются некие полуэтажи. 

Подземное помещение - это хорошо,помимо звукоизоляции оно еще весьма теплоэффективно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Dimetrious сказал:

,помимо звукоизоляции оно еще весьма теплоэффективно.

И это тоже. По расчётам получается, что живые группы с точки зрения соседей должны быть в несколько раз тише сверчков. По теплу дренажная щебёнка в метр и ближайшая почва это как газосиликат, только у них на улице -20, а у меня +5, и всегда есть козырь в 10 см пенопласта :-) Но денег конечно...

6 минут назад, Evgenn Seregin сказал:

Ну а если ЭППС под плиту заложить?

Да, это называется утеплённой шведской плитой. Вообще, потратьте времени побольше на изучение вопросов фундамента. Его разбирать сложнее всего, если с ним что-то пойдёт не так, когда всё остальное готово.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я бы не ставил станки на бутерброд,всё же не тв с нгф...Даже заанкерёные могут вибрацию давать по верхней стяжке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.