Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

serbal

Где узнать правильную марку стали?

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте.

Проведён экспресс-анализ нержавеющей стали, марка вроде определилась, но вот состав не сходится, есть медь.

 

Подскажите, пожалуйста, приблизительно правильную марку стали или в каких справочниках искать.

IMG_20190909_143231.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, serbal сказал:

марка вроде определилась

И какая же? 

25 минут назад, serbal сказал:

в каких справочниках искать.

Ни в каких, марки и химический состав сталей регламентируются национальными стандартами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поскольку конкретного состава вы не привели, то конкретно ничего сказать нельзя. Если у вас есть состав, то берете "Марочник стали и сплавов" как можно более свежее издание (есть и другие справочники, но там набор марок меньше, а отступлений в теорию больше). Там есть буквенные обозначения всех легирующих присадок, примерно конструируете марку вашей и из набора стандартных подбираете наиболее близкое. А там обычная конструкторская работа: насколько она соответствует условиям эксплуатации и пр. и пр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

медь в нержавейке? :classic_ohmy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, bull сказал:

медь в нержавейке? :classic_ohmy:

Портативные спектрометры и не такое выдать могут :)

3 часа назад, Ratay сказал:

Поскольку конкретного состава вы не привели, то конкретно ничего сказать нельзя. Если у вас есть состав, то берете "Марочник стали и сплавов" как можно более свежее издание (есть и другие справочники, но там набор марок меньше, а отступлений в теорию больше). Там есть буквенные обозначения всех легирующих присадок, примерно конструируете марку вашей и из набора стандартных подбираете наиболее близкое.

Ну судя по показаниям показометра это что то типа $$Х18Н8$$$$$. Дальше то что? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не стоит переоценивать достоинства портативных рентгеновских спектрометров в плане достоверности анализа (для настоящего анализа понадобится хороший стационарный спектрометр). Если проявить немного воображения и "забыть" о 3% меди и 2% марганца, то получим самую обычную аустенитную нержавейку с 17-18% хрома и 8-10% никеля. Можно еще дополнительно "проверить" достоверность анализа магнитом (сталь такого состава должна быть немагнитой).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Авас Петяев сказал:

Можно еще дополнительно "проверить" достоверность анализа магнитом (сталь такого состава должна быть немагнитой).

Забавная история с этими магнитами на аустенитах... :dirol:

Не стоит такие советы давать, а то незнающие офигевают потом. :acute:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Легирование стали медью довольно часто встречается в сталях специального назначения.

Например нержавеющая сталь.

Либо стандартная низколегированная конструкционная сталь с содержанием меди 0,2—0,8% (по ГОСТ 5058—57).
 

 

Cu.jpg

CU1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, VARI2007 сказал:

Легирование стали медью довольно часто встречается в сталях специального назначения.

Это да. Но не в нержавейках :unknw: Ваши скрины, признаюсь, меня удивили.

Изменено пользователем bull

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, я не металлург и не металлист, поэтому о сталях и нержках имел обычное представление, "которая не ржавеет")).
Но за  два дня поисков узнал достаточно, чтобы хоть как-то их различать.
Определившийся состав стали: 
321SS
Mo     0.21
Cu*    3.24 (*4.0)
Ni       8.64
Fe       67.83
Mn      2.15
Cr       17.42
В выпускаемой 321 нет меди, есть титан. 
Подумал, что возможно кому-то встречался такой сплав.
В отечественных сплавах наиболее подходящие которые содержат в составе символ "Д2""Д3", но там больше хрома и никеля, впрочем как и у зарубежных аналогов. 
Эта сталь вынута из какого-то китайского сидюшника, разобрал таких штук 50 и ни в одном больше не обнаружил с такими параметрами. Возможно китайцы сэкономили на никеле и хроме. Либо прибор врёт, с трудом нашёл могущего провести такой анализ за 1т.р. и тот оказался аффинажником, произвёл за горстку златоплатиновых радиодеталек)).
Буду искать торговцев продающих проволоку, прутки по метру, наберу разных для проверки.
Сплав едва магнитится неодимом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть один вариант, когда анализ стали может верно показывать большое содержание меди, - детали, изготовленные порошковой металлургией. Обычно это слабо нагруженные маленькие, дешевые детальки сложной формы в массовых изделиях (ваш случай подходит). Такие детали изготавливают прессованием стальных порошков с последующим спеканием. Получившееся пористое изделие пропитывают расплавом меди с целью устранения пористости. Если внимательно посмотреть на полированную поверхность такой стали, то виден красноватый оттенок. Под микроскопом же включения меди в структуру материала просто нельзя не заметить.

Изменено пользователем Авас Петяев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, serbal сказал:

Определившийся состав стали: 
321SS

Портативные спектрометры "определяют" марку стали "подгоняя" её под содержание основных элементов. Причём некоторые идут дальше и самостоятельно подгоняют содержание НЕ основных элементов под наиболее подходящую по их алгоритму марку стали. А учитывая что и основные элементы, в данном случае хром и никель, они определяют с погрешностью ±километр это может быть любая сталь из 3 группы по AISI.

 

18 минут назад, Авас Петяев сказал:

детали, изготовленные порошковой металлургией

Я бы поставил на то что это таки результат самокалибровки спектрометра помноженный на сферического коня в вакууме...

Изменено пользователем MrRicco

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В литературе есть ссылки что в хромоникелевых  сталях вместо части никеля вводят часть меди. Например вместо 10проц. никеля вводят 7проц.  никеля и 3 проц. меди.

Пишут что улучшает коррозионную стойкость и механические свойства.

Наверное Вам попалась сталь 321 с частичной заменой никеля на медь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, VARI2007 сказал:

В литературе есть ссылки что в хромоникелевых  сталях вместо части никеля вводят часть меди.

Не читайте вы желтую прессу :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раз уж ТС определился примерно, что это Х18Н10, то это два ряда взаимозаменяемых сталей, самые ходовые из них 12Х18Н10 и 12Х18Н9Т. Те, что с титаном, подороже. Чем их эксплуатационные характеристики различаются - в любом справочнике по конструкционным материалам или в марочнике, сейчас у меня под рукой нет. Больше тут обсасывать и нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашёл я этот сплав, в американских марочниках: 

 1.4567 / AISI 304 CU / S 30430  /  X3CrNiCu18-9-4  /  0Cr18Ni9Cu3, S30488, S34888 

(ACX 289), только Мо там нет.

Прибор не соврал, да и китайцы не виноваты)).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, serbal сказал:

1.4567 / AISI 304 CU / S 30430  /  X3CrNiCu18-9-4  /  0Cr18Ni9Cu3, S30488, S34888 

(ACX 289)

Век живи век учись...

Чего кляты буржуи только не придумывают.

И где же теперь взять кусок этой сталюки, очень хочется на неё посмотреть...

20 часов назад, serbal сказал:

только Мо там нет.

На показания менее 1% процента не обращайте внимания, его может и не быть да и допускается...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, интересно :-)

Не надо недооценивать портативные рентгены, они стали очень даже неплохи. Да, Mg, Al, Si, S, P видят не идеально, но в меди, скорее всего, не ошибаются. Да и в Cr, Ni, Mo тоже.

Медь могла бы туда попасть случайно, а потом по решению конструктора/технолога решили применить: не пропадать же работе. Но раз марка существует - скорее, это она.

Я видел, что часть никеля заменяли на _марганец_, это Х18Н4Г4 или китайская сталь "555" - примерно Х18Н1Г9Д2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×