Перейти к содержанию
Авторизация  
serbal

Где узнать правильную марку стали?

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте.

Проведён экспресс-анализ нержавеющей стали, марка вроде определилась, но вот состав не сходится, есть медь.

 

Подскажите, пожалуйста, приблизительно правильную марку стали или в каких справочниках искать.

IMG_20190909_143231.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
24 минуты назад, serbal сказал:

марка вроде определилась

И какая же? 

25 минут назад, serbal сказал:

в каких справочниках искать.

Ни в каких, марки и химический состав сталей регламентируются национальными стандартами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поскольку конкретного состава вы не привели, то конкретно ничего сказать нельзя. Если у вас есть состав, то берете "Марочник стали и сплавов" как можно более свежее издание (есть и другие справочники, но там набор марок меньше, а отступлений в теорию больше). Там есть буквенные обозначения всех легирующих присадок, примерно конструируете марку вашей и из набора стандартных подбираете наиболее близкое. А там обычная конструкторская работа: насколько она соответствует условиям эксплуатации и пр. и пр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

медь в нержавейке? :classic_ohmy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, bull сказал:

медь в нержавейке? :classic_ohmy:

Портативные спектрометры и не такое выдать могут :)

3 часа назад, Ratay сказал:

Поскольку конкретного состава вы не привели, то конкретно ничего сказать нельзя. Если у вас есть состав, то берете "Марочник стали и сплавов" как можно более свежее издание (есть и другие справочники, но там набор марок меньше, а отступлений в теорию больше). Там есть буквенные обозначения всех легирующих присадок, примерно конструируете марку вашей и из набора стандартных подбираете наиболее близкое.

Ну судя по показаниям показометра это что то типа $$Х18Н8$$$$$. Дальше то что? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не стоит переоценивать достоинства портативных рентгеновских спектрометров в плане достоверности анализа (для настоящего анализа понадобится хороший стационарный спектрометр). Если проявить немного воображения и "забыть" о 3% меди и 2% марганца, то получим самую обычную аустенитную нержавейку с 17-18% хрома и 8-10% никеля. Можно еще дополнительно "проверить" достоверность анализа магнитом (сталь такого состава должна быть немагнитой).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Авас Петяев сказал:

Можно еще дополнительно "проверить" достоверность анализа магнитом (сталь такого состава должна быть немагнитой).

Забавная история с этими магнитами на аустенитах... :dirol:

Не стоит такие советы давать, а то незнающие офигевают потом. :acute:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Легирование стали медью довольно часто встречается в сталях специального назначения.

Например нержавеющая сталь.

Либо стандартная низколегированная конструкционная сталь с содержанием меди 0,2—0,8% (по ГОСТ 5058—57).
 

 

Cu.jpg

CU1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
6 минут назад, VARI2007 сказал:

Легирование стали медью довольно часто встречается в сталях специального назначения.

Это да. Но не в нержавейках :unknw: Ваши скрины, признаюсь, меня удивили.

Изменено пользователем bull

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну, я не металлург и не металлист, поэтому о сталях и нержках имел обычное представление, "которая не ржавеет")).
Но за  два дня поисков узнал достаточно, чтобы хоть как-то их различать.
Определившийся состав стали: 
321SS
Mo     0.21
Cu*    3.24 (*4.0)
Ni       8.64
Fe       67.83
Mn      2.15
Cr       17.42
В выпускаемой 321 нет меди, есть титан. 
Подумал, что возможно кому-то встречался такой сплав.
В отечественных сплавах наиболее подходящие которые содержат в составе символ "Д2""Д3", но там больше хрома и никеля, впрочем как и у зарубежных аналогов. 
Эта сталь вынута из какого-то китайского сидюшника, разобрал таких штук 50 и ни в одном больше не обнаружил с такими параметрами. Возможно китайцы сэкономили на никеле и хроме. Либо прибор врёт, с трудом нашёл могущего провести такой анализ за 1т.р. и тот оказался аффинажником, произвёл за горстку златоплатиновых радиодеталек)).
Буду искать торговцев продающих проволоку, прутки по метру, наберу разных для проверки.
Сплав едва магнитится неодимом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Есть один вариант, когда анализ стали может верно показывать большое содержание меди, - детали, изготовленные порошковой металлургией. Обычно это слабо нагруженные маленькие, дешевые детальки сложной формы в массовых изделиях (ваш случай подходит). Такие детали изготавливают прессованием стальных порошков с последующим спеканием. Получившееся пористое изделие пропитывают расплавом меди с целью устранения пористости. Если внимательно посмотреть на полированную поверхность такой стали, то виден красноватый оттенок. Под микроскопом же включения меди в структуру материала просто нельзя не заметить.

Изменено пользователем Авас Петяев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
35 минут назад, serbal сказал:

Определившийся состав стали: 
321SS

Портативные спектрометры "определяют" марку стали "подгоняя" её под содержание основных элементов. Причём некоторые идут дальше и самостоятельно подгоняют содержание НЕ основных элементов под наиболее подходящую по их алгоритму марку стали. А учитывая что и основные элементы, в данном случае хром и никель, они определяют с погрешностью ±километр это может быть любая сталь из 3 группы по AISI.

 

18 минут назад, Авас Петяев сказал:

детали, изготовленные порошковой металлургией

Я бы поставил на то что это таки результат самокалибровки спектрометра помноженный на сферического коня в вакууме...

Изменено пользователем MrRicco

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В литературе есть ссылки что в хромоникелевых  сталях вместо части никеля вводят часть меди. Например вместо 10проц. никеля вводят 7проц.  никеля и 3 проц. меди.

Пишут что улучшает коррозионную стойкость и механические свойства.

Наверное Вам попалась сталь 321 с частичной заменой никеля на медь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
41 минуту назад, VARI2007 сказал:

В литературе есть ссылки что в хромоникелевых  сталях вместо части никеля вводят часть меди.

Не читайте вы желтую прессу :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Раз уж ТС определился примерно, что это Х18Н10, то это два ряда взаимозаменяемых сталей, самые ходовые из них 12Х18Н10 и 12Х18Н9Т. Те, что с титаном, подороже. Чем их эксплуатационные характеристики различаются - в любом справочнике по конструкционным материалам или в марочнике, сейчас у меня под рукой нет. Больше тут обсасывать и нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нашёл я этот сплав, в американских марочниках: 

 1.4567 / AISI 304 CU / S 30430  /  X3CrNiCu18-9-4  /  0Cr18Ni9Cu3, S30488, S34888 

(ACX 289), только Мо там нет.

Прибор не соврал, да и китайцы не виноваты)).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 часов назад, serbal сказал:

1.4567 / AISI 304 CU / S 30430  /  X3CrNiCu18-9-4  /  0Cr18Ni9Cu3, S30488, S34888 

(ACX 289)

Век живи век учись...

Чего кляты буржуи только не придумывают.

И где же теперь взять кусок этой сталюки, очень хочется на неё посмотреть...

20 часов назад, serbal сказал:

только Мо там нет.

На показания менее 1% процента не обращайте внимания, его может и не быть да и допускается...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да, интересно :-)

Не надо недооценивать портативные рентгены, они стали очень даже неплохи. Да, Mg, Al, Si, S, P видят не идеально, но в меди, скорее всего, не ошибаются. Да и в Cr, Ni, Mo тоже.

Медь могла бы туда попасть случайно, а потом по решению конструктора/технолога решили применить: не пропадать же работе. Но раз марка существует - скорее, это она.

Я видел, что часть никеля заменяли на _марганец_, это Х18Н4Г4 или китайская сталь "555" - примерно Х18Н1Г9Д2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.