Перейти к содержимому


Одна фаза из трёх


Сообщений в теме: 198

#41
mehanik1102 Отправлено 24 October 2009 - 15:31
24 October 2009 - 15:31

     

    • Галерея mehanik1102
    • Изображения mehanik1102
  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8865 сообщений
  • Город:Северодонецк

Просмотр сообщенияAmigoCNC (24th October 2009 - 13:59) писал:

надо начинать поиск тележки..
Зачем ему путешествовать? У меня он живет на одном месте и не жалуется.

#42
Автор темы  Саян Отправлено 24 October 2009 - 17:25
24 October 2009 - 17:25

    феникс 1 2/5 ранга

    • Блог Саян
    • Галерея Саян
    • Изображения Саян
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14753 сообщений
  • Город:СПб, с/з
  • Имя:Михалыч и на ты
До провода осталось чуток - май месяц. А щас его тащить - настроения никакого. А вдруг до этого времени указанный девайс всплывет?

Неужели никто не может?

#43
Автор темы  Саян Отправлено 24 October 2009 - 19:06
24 October 2009 - 19:06

    феникс 1 2/5 ранга

    • Блог Саян
    • Галерея Саян
    • Изображения Саян
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14753 сообщений
  • Город:СПб, с/з
  • Имя:Михалыч и на ты
Если мы включим управляющие вентили в схему "мост" мы же получим меандр? Как я понял, тиристоры не подходят. Или заблуждаюсь?

Какие еще варианты? Надо учитывать, что требование к получаемому току не столь высоки. Так, сварочник, печь и прочие пожиратели энергии.

#44
Faust Отправлено 24 October 2009 - 19:16
24 October 2009 - 19:16

     

    • Галерея Faust
    • Изображения Faust
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7589 сообщений
  • Город:Раменское М.О.
  • Имя:Евгений

Просмотр сообщенияСаян (24th October 2009 - 19:06) писал:

Надо учитывать, что требование к получаемому току не столь высоки. Так, сварочник, печь и прочие пожиратели энергии.
Саян, со сварочником все просто трех фазник и вся недолга и токи другие будут :shok: .

#45
Автор темы  Саян Отправлено 24 October 2009 - 21:02
24 October 2009 - 21:02

    феникс 1 2/5 ранга

    • Блог Саян
    • Галерея Саян
    • Изображения Саян
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14753 сообщений
  • Город:СПб, с/з
  • Имя:Михалыч и на ты
Какие вы все простые. А не меняли после какой-нить катавасии всякие трехфазные штуковины? Так что некуда крестьянину податься - везде клин. А вот что не пойму. Все прям измаялись раскидкой нагрузки по фазам. Прям наука. А зачем? Ладно в стародавние времена с силовыми ключами проблема была. Но ведь ноне вроде (или не вроде?) проблема решается. Ну и перевести всё на одну. В чём мой потребительский экстремизм?

#46
georgnsk Отправлено 28 October 2009 - 15:09
28 October 2009 - 15:09

     

    • Изображения georgnsk
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2140 сообщений
  • Город:Новосибирск
  • Имя:Юра
Есть еще один момент который не был затронут. Проблемы эл. снабжения частного сектора - малые мощности трансформаторов, плохая электрическая арматура(автоматы, переключатели, скрутки и т.д.), длинные и тонкие кабели(провода воздушных линий). Вот о борьбе последними и хочу упомянуть. В дома, как правило разводиться однофазка, из-за лени(неграмотности) электриков, разброску по фазам делают отвратительно, в результате этого "рабочий ноль" перегружается, а это приводит к тому что половина потерь сидит в "нуле", из практики, напряжение на нуле может достигать 40! :) вольт относительно "земли".. . С этим можно бороться одним "негуманным" способом, ноль со стороны трансформаторов хорошо заземляется, поэтому сделав у себя такое же хорошее заземление и аккуратно подключив его к нулю избавляемся практически от половины потерь в кабеле, визуально это выглядит как уменьшение "мигания" света, увеличение и большей стабильности фазного напряжения :) .

#47
Faust Отправлено 28 October 2009 - 15:20
28 October 2009 - 15:20

     

    • Галерея Faust
    • Изображения Faust
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7589 сообщений
  • Город:Раменское М.О.
  • Имя:Евгений

Просмотр сообщенияСаян (24th October 2009 - 20:02) писал:

Какие вы все простые. А не меняли после какой-нить катавасии всякие трехфазные штуковины? Так что некуда крестьянину податься - везде клин. А вот что не пойму. Все прям измаялись раскидкой нагрузки по фазам. Прям наука. А зачем? Ладно в стародавние времена с силовыми ключами проблема была. Но ведь ноне вроде (или не вроде?) проблема решается. Ну и перевести всё на одну. В чём мой потребительский экстремизм?
Саян, я вам ссылку дал? Так чего вам ещё надо, закупайтесь semikronом и в бой :good: Ну не работают спецы электронщики над более-менее серьезными задачами бесплатно :sorry: А готовых агрегатов для потребителя как то невидать :pardon:

#48
electrovoz Отправлено 28 October 2009 - 15:50
28 October 2009 - 15:50

    2-ой разряд

    • Изображения electrovoz
  • Members
  • PipPip
  • 55 сообщений
  • Город:Ивано-Франковск
В этом случае однозначно. А вообще у меня тоже есть необходимость в подобном девайсе, но это скорее он-лайн УПС 3х380-220, для того, чтобы обезопасить технику и гарантировать 220 (230В). После преобразования в постоянное напряжение так и проситься его бекапить аккумулятором. Предварительная прикидка - МС3PHAC в типовом включении, использовать один канал, и нагрузить через пару HCPL316j на пару IXER60N120, не забыв кучу защит и нормальный вых. фильтр, полюсов на три. И синус, и относительно просто.

Сообщение отредактировал electrovoz: 28 October 2009 - 15:52


#49
Автор темы  Саян Отправлено 28 October 2009 - 15:54
28 October 2009 - 15:54

    феникс 1 2/5 ранга

    • Блог Саян
    • Галерея Саян
    • Изображения Саян
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14753 сообщений
  • Город:СПб, с/з
  • Имя:Михалыч и на ты
Так там частоты выходные в 10 кгц. Поискал изх применение - в твч печах. В описании не нашел, как там частота меняется - ну тупой, что ж меня теперь к стенке?

#50
Faust Отправлено 28 October 2009 - 15:59
28 October 2009 - 15:59

     

    • Галерея Faust
    • Изображения Faust
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7589 сообщений
  • Город:Раменское М.О.
  • Имя:Евгений

Просмотр сообщенияelectrovoz (28th October 2009 - 14:50) писал:

вообще у меня тоже есть необходимость в подобном девайсе
electrovoz, может возьметесь сделать добро и кинуть его в воду? :good: в смысле схемы

#51
Автор темы  Саян Отправлено 28 October 2009 - 15:59
28 October 2009 - 15:59

    феникс 1 2/5 ранга

    • Блог Саян
    • Галерея Саян
    • Изображения Саян
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14753 сообщений
  • Город:СПб, с/з
  • Имя:Михалыч и на ты

Просмотр сообщенияelectrovoz (28th October 2009 - 14:50) писал:

Предварительная прикидка - МС3PHAC в типовом включении, использовать один канал, и нагрузить через пару HCPL316j на пару IXER60N120, не забыв кучу защит и нормальный вых. фильтр, полюсов на три. И синус, и относительно просто.
Переведи (с)
Я очень благодарный ученик. В области электроники - никакой отсебятины, всё как доктор прописывает. Теоретически - всё понятно, но начинаешь читать опыты других и учитывать цены, то оптимизм малость падает.

#52
Автор темы  Саян Отправлено 28 October 2009 - 16:12
28 October 2009 - 16:12

    феникс 1 2/5 ранга

    • Блог Саян
    • Галерея Саян
    • Изображения Саян
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14753 сообщений
  • Город:СПб, с/з
  • Имя:Михалыч и на ты
Вот на описании mc3 http://pdf.eicom.ru/datasheets/freescale_s...hac/mc3phac.pdf есть схема
Изображение

Как я понял, у неё удалить блок торможения и оставить мост из транзисторов. Учитывая, что мне нужно постоянно 50 гц, то микросхема не нужна - избыток функции. Тогда какие транзисторы брать, диоды? Какой схемой управлять транзисторами?

#53
electrovoz Отправлено 28 October 2009 - 16:30
28 October 2009 - 16:30

    2-ой разряд

    • Изображения electrovoz
  • Members
  • PipPip
  • 55 сообщений
  • Город:Ивано-Франковск
Вы глубоко ошибаетесь. Этот проц генерирует 3 фазы, широтно-импульсно модулируя несущую (5, 10 или 20 кГц) нужной частотой (от 1 до 128 Гц). В частотниках всегда ставлю 5 кГц, и имею высокий КПД. Делаем мост, используя один канал этого проца, на выход грузим как написано выше. Не все так просто, я этого пока не делал, эскизы рисовать не буду, а то придется нести ответственность за чей-то семейный бюджет.
А в ваш автосервис протяните только ноль, и будет в четыре раза дешевле.

Сообщение отредактировал electrovoz: 28 October 2009 - 16:32


#54
Автор темы  Саян Отправлено 28 October 2009 - 16:44
28 October 2009 - 16:44

    феникс 1 2/5 ранга

    • Блог Саян
    • Галерея Саян
    • Изображения Саян
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14753 сообщений
  • Город:СПб, с/з
  • Имя:Михалыч и на ты

Просмотр сообщенияelectrovoz (28th October 2009 - 15:30) писал:

Этот проц генерирует 3 фазы
Так правильно, а мне-то надо одну. Сделать-то из транзисторов мост проблем нет, а вот надо же ими управлять, чтобы синусоиду получить. Faust давал ссылку на девайс http://www.semikron.com/internet/webcms/ob.../5BR2490002.pdf - не могу понять, у него как регулируется выходная частота.

#55
Faust Отправлено 28 October 2009 - 17:13
28 October 2009 - 17:13

     

    • Галерея Faust
    • Изображения Faust
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7589 сообщений
  • Город:Раменское М.О.
  • Имя:Евгений

Просмотр сообщенияСаян (28th October 2009 - 15:44) писал:

не могу понять, у него как регулируется выходная частота.
драйвер там нужен к силовой части http://www.semikron.com/internet/ds.jsp?fi...&sekNav=228
кстати там симулятор-калькулятор онлайновый есть попробуй http://semisel.semikron.com/start.asp

#56
Автор темы  Саян Отправлено 28 October 2009 - 17:59
28 October 2009 - 17:59

    феникс 1 2/5 ранга

    • Блог Саян
    • Галерея Саян
    • Изображения Саян
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14753 сообщений
  • Город:СПб, с/з
  • Имя:Михалыч и на ты
Как честный пионэр рассчитал устройство. Получил вот это
Изображение

http://www.chipmaker.ru/index.php?autocom=...=si&img=312 тут большая фотография

И что делать дальше? Как я понял там есть характеристики транзисторов, диодов и драйверов. Как из них суп варить?

Такая охлаждающая инфа. Первый драйвер около 8 тыров, второй около 19 тыров. Мда.

Сообщение отредактировал Саян: 28 October 2009 - 18:04


#57
ADA Отправлено 28 October 2009 - 18:37
28 October 2009 - 18:37

     

    • Изображения ADA
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 912 сообщений
  • Город:Riga, Latvija
  • Имя:Андрей Дружинин

Просмотр сообщенияСаян (28th October 2009 - 15:59) писал:

тут большая фотография
Не просматривается...

#58
Faust Отправлено 28 October 2009 - 18:42
28 October 2009 - 18:42

     

    • Галерея Faust
    • Изображения Faust
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7589 сообщений
  • Город:Раменское М.О.
  • Имя:Евгений

Просмотр сообщенияСаян (28th October 2009 - 16:59) писал:

Такая охлаждающая инфа. Первый драйвер около 8 тыров, второй около 19 тыров. Мда.
Саян, а я тебе чаво говорил :acute:
На electrovozа вся наша надежда, что получится что-нибудь бюджетное :rofl:

#59
Автор темы  Саян Отправлено 28 October 2009 - 18:51
28 October 2009 - 18:51

    феникс 1 2/5 ранга

    • Блог Саян
    • Галерея Саян
    • Изображения Саян
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14753 сообщений
  • Город:СПб, с/з
  • Имя:Михалыч и на ты

Просмотр сообщенияADA (28th October 2009 - 17:37) писал:

Не просматривается...
Галочку забыл поставить :rofl:

#60
electrovoz Отправлено 28 October 2009 - 18:53
28 October 2009 - 18:53

    2-ой разряд

    • Изображения electrovoz
  • Members
  • PipPip
  • 55 сообщений
  • Город:Ивано-Франковск
А теперь прикидаем по другому.
MC3PHAC - 15
4хHCPL316j - 20
4xIXER60N120 - 8
БП - 10
4 конденсатора вх. фильтра - 40
3xMB3510 - 6
Вых. дроссели, мелкие делали - 30
Итого 120-150 баксов, которых надо умножить на коэффициент запаса минимум 2 - 300 баксов в лучшем случае.

MC3PHAC генерирует строго говоря не синус, а наложенные первую и третью гармоники, но третьей гармоники там мало.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых

Рейтинг@Mail.ru