Перейти к публикации
Gariks

Стойкость инструмента(сверла, метчики).

Рекомендованные сообщения

Спасибо, попробую запросить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для информации (ну что бы хоть какие-то цифры были не с потолка...а типа с расчетов)..это по программе Walter

это по импортному метчику М10...с учетом что чугун будет нормальный...самый нижный метчик специально выбрал обычные HSS-E без покрытия...696 отверстий...но в ваших условиях до 300 думаю работать будет (русский метчик 50-100 отверстий максимум..и то если все хорошо сложится)

в задании параметров ставил работу без СОЖ

image.pngimage.pngimage.png

по сверлам...

первые 2 сверла это тв.сплав, последние 2 это порошковый быстрорез с довольно хорошим покрытием...(просто тупо быстрорез их программа в штатном режиме даже не предлагает)

примерно 1,5 тыс. отверстий по быстрорезу...но повторюсь...на нормальном чугуне и на жестокм станке (простой быстрорез...раза в 2-3 меньше работать будут)

image.pngimage.png

все же удалось программу чисто быстрорез заставить выкинуть...300 отверстий...при хороших условиях

image.png

и в заключении...

в свое время на заводе у нас сверлили корпуса в одном из цехов...СЧ18, СЧ25

когда литье нормальное привозили - все сверлилось и резалось довольно хорошо - работали обычными нашими сверлами и метчиками из быстрореза, если с песком, включениями, с отбелом литье приходило - вообще не предсказуемо...иногда на 1-3 отверстии метчик ломало (сверло как правило слизывало...если прошлепал, то ломало...)

метчики правда около 100 дырок делали...и снимали...(корпуса дорогие, если метчик ломало..жуть как хреново выковыривать их оттуда)

со сверлами все проще было...подтачивали и работали

Цитата

Нет ОЦ у нас не имеется. Будет очередной вариант "колхозно-гаражного" узкоспециального ЧПУ станка. 

судя по тому, что станок у Вас не понять какой...импортные брендовые сверла со сменными головками, монолитки импортные - смысла не вижу...им нужная хорошая жесткости СПИД (если есть желание на Алике можно китайских несколько купить и попробовать, или типа HGT, ZCC прикупить...они не дорогие - тв.сплав конечно по лучше, чем быстрорез...кстати может напайные где раздобудите)

а метчики - тут советы сложно давать...

у Fanar можно обычные HSS-E взять несколько метчиков на пробу...(более наворорченных смысла нет брать), или ищите наши нормальные...

(кстати если станок все же нормальный, и чугун хороший...то соглашусь с предыдущими товарищами...можно применять и сверла со сменными головками...но они как правило не дешевые...и ломаться все равно будут)

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кстати вот напайка...и цена не сильно зверская

image.pngimage.png

это типа у них эконом серия...под чугун подходит...на Алике раза в 2-3 дешевле найдете

вот к примеру...первая попавшаяся на глаза ссылка https://ru.aliexpress.com/item/32915936372.html 

image.png

это кобальтированный быстрорез...цены как бы тоже не плохие (кстати не плохие сверла...по лучше наших это точно)

image.png

метчики под чугун ...цены не дешевые

image.png

это типа универсальные

image.pngimage.png

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я бы переместил вопрос со стойкости инструмента на требования по точности сверления и технологию нарезки резьбы.

- если сверлить без центровки, то сверла надо будет перетачивать с максимальной стойкости на максимальную точность, т.е. в моем понимании уменьшать угол вершины и сильно-сильно резать перемычку. Иначе  0.2 мм на углах 4-6 градусов на неровной поверхности переходит в разряд сказки, точнее оно оттуда не выходит, но хоть как-то.

Совсем короткое сверло не сделаешь 20 толщина материала +5 на выход из отверстия+ 10 на выход стружки =35мм только спиральной части 

- нарезка резьбы без моментной муфты, грозит кучей поломанных метчиков, а применение муфты сбоем колхозного алгоритма нарезания резьбы. 

метчики хоть и хорошие стойкие, но стеклянные. Я бы скорее ориентировался на сквозные универсальные с длинным заходом и выбросом стружки вперед. Длинной стружки, понятно, нет, но длинный заход более устойчив к сюрпризам. Те которые прямые и винтовые захода почти не имеют, нагрузка идет сильнее на первые зубья, для хороших материалов нормально, для чугуна фиг знает.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что бы меньше было сломанных метчиков...скинуть деталь со станка...и отдать слесарям...и купить им типа такого пневматического манипулятора https://www.trade-max.com.tw/exec/product.php?mod=list&cid=2&lg=E ... - все очень быстро...и довольно бережно (много таких видел...там и трещетка помогает, и воздухом давление можно выставить по минимуму...плюс резать можно с хорошим маслом...и при необходимости скинуть стружку...реверс...туда/сюда..буквально одной кнопкой под пальцем...)

пока ваш станок сверлит...слесаря резьбу режут...

а на станке...гидропластовый патрон, хорошее сверло монолитку...и молотить будет гораздо лучше, чем в многошпиндельной голове (а в многошпиндельные головы...лучше быстрорез)

а то эти эти многошпиндельные головы ...тоже не все просто...

 

кстати можно кондуктор быстросъемный предусмотреть...для точности сверления (это если про Вашу технологию говорить)

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

собственно мой алгоритм подобной работы, правда почти полностью рукопашной, на меньших диаметрах и в меньших количествах.

сверление полностью через кондукторы, вот для примера набор кондукторов на изделие. Все кондукторы втулены кусками подшипника, при желании можно и твердосплавом

P_20190829_161855.thumb.jpg.73e1e535d305fe5d4d6a51135923c8b3.jpg

сверла точу на MR-13a, минимально достаточный девайс, устраняющий ручной фактор. Наточил 5 сверл, положил рядом со сверлилкой, начало тупиться, быстро сменил на следующее. Затупились все, пошел за минуты привел в чувство. Угол вершины и глубина подрезки перемычки регулируется.  Подобрал, записал, забыл о проблеме.

https://www.google.com/search?q=MR-13a&oq=MR-13a&aqs=chrome..69i57j0l5.795j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

есть более навороченные системы, можно точить твердосплав сменив диск.

резьбы режу  пневматическим манипулятором, технически подобной конструкцией со сверлильным патроном(там конус морзе укороченный) можно и сбивать фаски. Резьба без фасок, на мой взгляд есть моветон.   Но с резьбами м10 и м12 таким не отделаться, надо что-то боле мощное.

но точности и геометрия деталей у ТС меня очень смущают...

Изменено пользователем gve

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

забыл...

при такой серии я бы доукомплектовался чем-то таким

https://sfxbrokentapremover.ru.aliexpress.com/store/1854701/search/2.html?ZqDDa2g0v.12010615.8148361.1.52a443f792cPv6&origin=n&SortType=bestmatch_sort

чтобы удалять метчики без дополнительного урона детали.

Изменено пользователем gve

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, за развернутые ответы! Общее направление куда двигаться стало понятно, изучаю каталоги производителей инструмента...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

купите наждак и точите и будет вам как говорится щастье .  сверло заточить не сложно 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, yapavel сказал:

купите наждак и точите и будет вам как говорится щастье .  сверло заточить не сложно

Затачивать сверла я умею так, что добиваюсь потрясающих эффектов в виде 3-х и 5-и гранных отверстий в листовом материале... Лучше станком и без экзотики...:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

3-х и 5-и гранных отверстий в листовом материале.

это отдельная тема и далека от обсуждаемых 20мм чугуна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
09.09.2019 в 09:19, цти сказал:

это по программе Walter

ДД. Можно ссылку а програмку, не нашел в просторах интернета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

ДД. Можно ссылку на программку, не нашел в просторах интернета.

без проблем... https://yadi.sk/d/T3mnDlVtV3477

ставится только на Windows XP или 7 ...но х86 (на х64 не желает работать)

к сожалению старая программка...и сейчас они ее не поддерживают (нет обновлений)...но все же иногда прикинуть что и как...вполне хватает...

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
07.09.2019 в 11:12, Gariks сказал:

З.Ы. Детали под гальванику-оптимально без СОЖ совсем обойтись.

Если охлаждать желательно только воздухом то посмотрите приспособление FRANKEN “Cold-Air Nozzle” для охлаждения воздухом. Вроде простое и сравнительное недорогое устройство. Нужен только компрессор.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×