Перейти к содержанию
tillhunter

Мощность сверлильного станка

Рекомендуемые сообщения

Добрый день.

Купил я тут сверлильный станок 1968 года производства Венгрия. Мощность 0.35 ватт. Плашка прикреплена.

В данный момент он работает через конденсатор на 220

Купил я его для того чтобы сверлить профильные трубы. Но проблема в том что отверстие сверлится очень долго. При нажимает на рычаг сверло просто застраивает и остоновливается.

Помогите разобраться.

Это из-за конденсатора который снижает мощность? Если перейти на трехфазное питание мощность увеличится?

Или просто этой мощности мало для этих дель?

 

IMG_20190829_125734.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, tillhunter сказал:

Если перейти на трехфазное питание

А у Вас, три фазы есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Вадим666 сказал:

А у Вас, три фазы есть?

В данный момент нет. Но хочу провести так как он мне нужен ещё для другого электродвигателя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, tillhunter сказал:

Но хочу провести

ВЫ уже узнавали,во сколько это Вам выльется?

12 минут назад, tillhunter сказал:

При нажимает на рычаг сверло просто застраивает

Какой диаметр сверла?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 минут назад, tillhunter сказал:

Это из-за конденсатора который снижает мощность? Если перейти на трехфазное питание мощность увеличится?

Вероятно что неправильно подобран конденсатор надо попробовать поставить побольше...

Я на свой станок поставил движок от стиралки 180 ватт, с мыслью что потом поставлю нормальный и помощьнее. Так он до сих пор стоит на станке и меня вполне устраивает.

Если подключите на 380 то естественно он у вас сверлить будет в разы лучше чем сейчас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Вадим666 сказал:

ВЫ уже узнавали,во сколько это Вам выльется?

В цену кабеля и электрика.

1 минуту назад, viktor62 сказал:

Вероятно что неправильно подобран конденсатор надо попробовать поставить побольше...

Я на свой станок поставил движок от стиралки 180 ватт, с мыслью что потом поставлю нормальный и помощьнее. Так он до сих пор стоит на станке и меня вполне устраивает.

Если подключите на 380 то естественно он у вас сверлить будет в разы лучше чем сейчас.

Кстати на счёт конденсатора его ставил не я но я не очень в них разбираюсь. Данные конденсатора в фото.

Ещё мотор очень греется. Подозреваю что это из-за конденсатора

IMG_20190829_130101.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, tillhunter сказал:

В цену кабеля и электрика.

А проект,счетчик и так далее, или у Вас три фазы дармовые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
42 минуты назад, tillhunter сказал:

В данный момент он работает через конденсатор на 220

Купил я его для того чтобы сверлить профильные трубы. Но проблема в том что отверстие сверлится очень долго. При нажимает на рычаг сверло просто застраивает и остоновливается.

Помогите разобраться.

Да мощность снижается из-за однофазного подключения, на три фазы будет лучше. Для этого двигателя если он у вас подключен в треугольник, конденсатор 40мкф максимум(а лучше наверно 30мкф), если больше то и будет греться. (ну а если в звезде оставлен, то мощность будет еще меньше и 45мкф лишку в 2 раза)

Сверло какого диаметра используете? обороты какие?  Подозреваю, что это станок FA-15(или FA-13), снизьте обороты на шпинделе до 440об, до 10мм будет сверлить и с этим двигателем на 220в, но в профильной трубе сверло все равно будет закусывать, скорее всего.

Изменено пользователем idled

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

45микрофарад слишком дофига,30 вполне будет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Можете провести и три фазы и подключить мотор звездой и мощность мотора выростет. А можно и купить частотник 1×220-3×220и подключить мотор треугольником мощность будет аналогичной. Ну а при даже правильном конденсаторном подключении у вас всегда будет лишь жалкая часть от номинальной мошности двигателя. Ну скажем вместо 300 ватт только 100. Поэтому это направление даже не расматривайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

tillhunter

у меня нс 12 с мотором 600 Вт. работающий от 220 Вольт. При 450 оборотах уверенно сверлит до 12 мм. При 16 мм. уже может закусить.

Вам с вашим мотором нужен кондер в 25-30 мФ. Будет меньше греться.

3 фазы добавят треть мощности. Если и дальше будет закусывать, тогда значит станок неправильно подобран под задачи.

26 минут назад, Тайландчик сказал:

вместо 300 ватт только 100

Если правильно подобрать кондер и переключить мотор на звезду, то 200 Вт. будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ребят, извините, это очередное осеннее обострение?

Какие 25-30-40МКф?!!!

12, максимум 16МКф, и то 16 - если регулярно близко к максимуму сверлить...

Ну 100500 раз на форуме это всё разжевывалось.

3-4 микрофарады на каждые 100 номинальных ватт движка для агрегатов типа сверлилок, токарников, фрезеров и прочих вибраторов...

7 микрофарад на 100 ватт - для случаев, когда из трехфазного движка требуется выжать масимум в однофазной сети при постоянной нагрузке.

Вентиллятор, например, если нет движка с запасом, а дуть очень надо прям щаз, или бетономешалка при тех же условиях.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, tillhunter сказал:

Мощность 0.35 ватт

Для сверла 5 мм хватит, для 7-8 уже с трудом, для 10 уже мало.

Чтобы сверлить на номинальной скорости резания для быстрореза, по стали, надо ватт 600 минимум, собственно в том же НС12 (а 12 это по как бы максимальный диаметр сверла которым оно может работать по паспорту) стоит двигатель 650 ватт (0,65КВт) и стоит он там не с проста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
1 час назад, 78rus сказал:

3 фазы добавят треть мощности

Немного не так - не треть, а половину. Это кондер "крадет" треть от мощности трехфазника, и по сравнению с тем, что имеется сейчас, треть от двух третей как раз половина и будет - арифметика, однако... Кроме того, если ставить частотник, то можно выжать и больше - двигатель скорее всего можно раскрутить еще процентов на 20, т.е. с 50 до 60 Гц, но с увеличением скорости.

Изменено пользователем chuk011

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, 78rus сказал:

Если правильно подобрать кондер и переключить мотор на звезду, то 200 Вт. будет.

Ошибаетесь. Звезда нужна на 380 вольт.

Даже если при звезде подсоеденить вместо трёх фаз 380 три фазы 220 вы уже пропорционально потеряете в мощности.

А в дополнении вместо трёх фаз 220 использовать только одну с конденцатором мощность опять снижается.

Поэтому при ваших вводных 200 ватт не получим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Раньше когда крутил сверлильный с конденсаторами, чтобы он уверенно сверлил поменял мотор родной 0.75кВт на тысячник 1,1кВт. Пришлось правда площадку переделывать на родную двигатель такой не становился.  И ничего так станок сверлил неплохо. Ну сейчас поставил частотник, двигатель остался тот же. Ну понятно с частотником вообще прет как танк.  Иногда сверлю сверлом на 22, да легко. Даже не напрягается тот двигатель. Бывает закусывает но тогда просто ремень буксует, двигатель не разу не стал. Если ремень натянуть сильней так сверла на 14,5 ломает. Поэтому натягивать сильно не стал. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати, снова о конденсаторах... С тех пор, как нечаянно (почти) заказал вместо одного два частотника (причем, даже не особо векторных), с кондерами связываться ваще не хочу.

Первый стоит на токарнике, второй поставил на НС-12 - сказка. Ибо нефиг...

Надо еще пару (нечаянно) заказать. :crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Тайландчик сказал:

Ошибаетесь. Звезда нужна на 380 вольт.

Да. Думал об одном, написал про другое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
9 часов назад, Tardis сказал:

Чтобы сверлить на номинальной скорости резания для быстрореза, по стали, надо ватт 600 минимум

Паспорт этого станка с вами не согласен :classic_smile:.

1717129609_2243.thumb.jpg.1f0847bbd4bdb64827b067d421ca9954.jpg

 

9 часов назад, Travelller сказал:

7 микрофарад на 100 ватт - для случаев, когда из трехфазного движка требуется выжать масимум в однофазной сети при постоянной нагрузке.

Автору и нужно выжать максимум, но что-б движек не резко грелся, это и будет 30мкф. На постоянную нагрузку которую потянет(вентилятор,насос) и 12-16мкф хватит.

Если же сверление не разовое, а поточное, то однозначно нужно 3 фазы или частотник.

Изменено пользователем idled

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, idled сказал:

Автору и нужно выжать максимум

Не нужно.

Потому, что он на этот максимум таким образом не выйдет.

Как работает вентиллятор? Сравнительно медленно, но достаточно равномерно раскручивается с постепенно увеличивающейся нагрузкой.

"Внизу" оборотов, где "косинус" запредельный и неоптимальный нагрузки нет, по мере увеличения оборотов растет нагрузка и догоняется косинус, к выходу на номинальные обороты всё нормально.

А сверлилка? На холостых "косинус" запредельный, обороты номинальные, нагрузки нет, движок греется, но не тянет.

Начинаем сверлить, нагрузка резко возрастает, обороты падают, еще сильнее отстаем от косинуса и получаем гриль из статора...

Плюс выдержать баланс накгрузки и оборотов при сверлении - та еще задача.

Грубо, конечно, но... каждый сам себе злобный буратина... :classic_wink:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 А почему бы не использовать "колхозный" расщепитель фаз в виде отдельного трёхфазника на пару киловатт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, 2Фома53 сказал:

расщепитель фаз в виде отдельного трёхфазника на пару киловатт?

Чипмейкеры не ищут легких путей!

Трёхфазник на пару киловатт - от 4 до 6 тыщ (если нету)

Монтаж-корпуса-лишнее место-геморрой при эсплуатации-жрет вся связка дофига и в случае неважной сети ее же и просаживает - ТруЪ.

Кондеры-монтаж-соплипроводов-два месяца консультаций на форуме-не взлетел/взлетел но криво - ТруЪ.

 

Частотник 0,35-0,75 КВт в районе 4-5 тыщ с алибабая, месяц подождать и спокойно сверлить - не, не торт... :tease:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
49 минут назад, idled сказал:

Паспорт этого станка с вами не согласен

Это не со мной не согласен паспорт "этого" станка, а с паспортом станка НС12, которому я, как обладатель НС12 верю больше. Только не версии "М", где букву "М" вероятно надо читать как "модифицирован, удешелвён, испорчен".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
59 минут назад, Travelller сказал:

Начинаем сверлить, нагрузка резко возрастает, обороты падают, еще сильнее отстаем от косинуса и получаем гриль из статора...

Плюс выдержать баланс накгрузки и оборотов при сверлении - та еще задача.

Ох избавьте меня от этих теорий с косинусами :classic_smile:, у меня ТВ-ха, НГФ, 2м112, точило 3Е631, 2 точила самодельных, компрессор, самодельная мехпила, циркулярка... двигатели от 0.35кВт до 2.2кВт(вся линейка) и всё это на кондерах.

А про сверлилку уже сказал

1 час назад, idled сказал:

Если же сверление не разовое, а поточное, то однозначно нужно 3 фазы или частотник.

У меня например сверлилка на холостых не работатет, включил-просверлил-выключил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ещё один вопрос. Двигатель реверсивный у таких станков? То есть могу ли сделать чтобы шпиндел крутился в обратную сторону?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.