Перейти к содержанию
Plasmagon

Как приварить столбы к закладным?

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Может кто встречал подходящую для моих строительных целей конструкцию???

Опишу проблему: залил плиту под мастерскую (стены и крыша из сендвичей, каркас сварной из профиля ), установил закладные, напилил вертикальные стойки из профильной трубы....теперь сама проблема, как приварить стойки вертикально? без помощников, толку в них мало, по себе знаю, держишь вроде по уровню установленную стойку, как только отвернёшься, что бы зайцев не наловить, так труба превращается в твою третью точку опоры и не поймешь, вроде начинает шататься! Я так понимаю, что то вроде треноги должно быть? Кто видел, или где почитать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, Plasmagon сказал:

Может кто встречал подходящую для моих строительных целей конструкцию???

image.thumb.png.8b8bf29f318183b476c4272e20fc99ce.png

Стока для опалубки.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Может использовать уровень на магните. И прихватывать с противоположной  стороны от держащего  стойку. Потом повернуть уровень на 90° и повторить с другой стороны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Маска хамелеон и пара угловых магнитов спасут отца русской демократии.

Ну или какой нибудь хомут с тремя подпорками. Затянул, подпер, отрегулировал, прихватил, снял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сделайте каркас из досок и брусков и выставляйте стойки. Стойки крепить к доске струбциной проверяя вертикаль, а дальше варите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Спасибо за активность!

Стойка 4 метра, отклонение от вертикали на 3 градуса даст на верху отклонение на 100 мм (профиль стойки 80х80 мм), что крайне не желательно. И если сразу сделать прихватку в одной выставленной по уровню плоскости, то в другой плоскости может не получиться выровнять вертикаль, желательно установить в обоих плоскостях до приварки.

Ещё, Андрей, стойка для опалубки хорошая штука, но для подпирания потолка не важны градусы, важна жескость и достаточно просто точки опоры. Здесь точность важна.

Изменено пользователем Plasmagon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Plasmagon сказал:

Стойка 4 метра, отклонение от вертикали на 3 градуса даст на верху отклонение на 100 мм (профиль стойки 80х80 мм), что крайне не желательно. И если сразу сделать прихватку в одной выставленной по уровню плоскости, то в другой плоскости может не получиться выровнять вертикаль, желательно установить в обоих плоскостях до приварки.

Так а зачем пытаться сразу стойку приварить строго вертикально?  Так не получается даже при сборке маленьких конструкций , а в больших тем более не получится. Нужно прихватить стойки по возможности близко к вертикали , потом между стойками поставить поперечины и уже после этого выправить конструкцию замерами  по диагоналям.  И только после этого варить капитально. 

5 минут назад, Plasmagon сказал:

стойка для опалубки хорошая штука, но для подпирания потолка не важны градусы, важна жескость и достаточно просто точки опоры. Здесь точность важна.

Кто мешает сделать такую же конструкцию с точной настройкой? В каждой опоре треугольника врезать винт с левой  и правой резьбой и выставляй как хочешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Маленькие прихватки по сторонам и потом ровняем по уровням и провариваем полностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Интересно, как вертикализируете стойки (сам процесс подъема) в одно лицо?...

А удерживать/выравнивать вертикаль можно много чем, например цепные растяжки и талрепы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Когда я варю трубу к трубе, я вообще не парюсь, можно натянуть как угодно и просто молотком осадить, а здесь закладная в бетон, это пластина 150х150х6 с приваренными двумя арматуринами сантиметров по 25, сдаётся мне, что четырёх метровым рычагом можно вывернуть что угодно. По этому не хочется изначально напряжённую конструкцию варить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Сколотить два треугольника из реек с прямым углом, две струбцины или кусок вязальной проволоки для фиксации и вперед.

Поставили пару прихваток - проверили, выставили точнее, обварили...

Не вижу проблемы.

Я ворота варил со створками 3х2 метра, в одно лицо. Кроме молотка, электродов и сварочного аппарата - рулетка, угольник 200х300, малярный скотч и метр алюминиевой проволоки. Разница в диагоналях миллимерт-полтора, зазоры по периметру - спичка.

Торопиться просто не надо с сплошными швами.

Изменено пользователем break

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да в принципе понятно, что дорогу осилит идущий))) Просто проблема достаточно насущная, стоек 24 штуки.И будет повторяться у каждого, кто захочет построить металлический каркас. Если человек подойдёт к этому с серьёзностью. Я посчитал свой каркас, теперь захожу в автомойки и сервисы, не говоря про какие то ангары-магазины, они все построены с нарушением норм, а тут для себя!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну в любом случае надо что-то придумывать.

Можно с помощью "палочки и веревочки".

А можно потратить полдня и склепать держатели стоек.

Какими они будут - свобода вашей фантазии.

Да, и магнит+кусок веревки+грузик удобнее уровня. Т.к. показывает вертикаль в обеих плоскостях с одного установа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

стойка ( в идеале) изначально должна быть на точечной опоре и с регулировочными болтами. а вам нужен кондуктор такой, но один на все стойки, сьемный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, break сказал:

удобнее уровня.

И точнее в разы .:classic_cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не четыре, двадцатьчетыре стойки.

Отвес с грузиком, уголок с прижимом для квадратной трубы, две ноги приваренных к уголку в разных плоскостях, достаточно коротких, на них две канистры с водой для устойчивости....примерно так я себе представляю конструкцию, ещё нужно два быстрозажимных устройства на концах ног, для регулировки наклона стойки.

Чего то не очень хорошо усовершенствовали функционал форума, раньше можно было было цитировать, на чей вопрос ты отвечаешь....сейчас вообще не понятно....хрень какая то. Очень не удобно пользоваться...или я не догоняю чего?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, Plasmagon сказал:

раньше можно было было цитировать, на чей вопрос ты отвечаешь

И сейчас цитировать можно! Просто выделяешь текст и внизу под текстом появляется чёрный прямоугольник. Жмёшь на него и всё. Цитата и Ник цитироваемого появятся в сообщении. Правда прямоугольник не всегда выскакивает с первого раза. Тогда пробуем выделить ещё раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ищете проблему где ее нет. Прихватили, поровняли, обварили. Если сильно завалили при первых прихватках и вытянуть не можете, прихватывайте с другой стороны, а первую прихватку срезайте.

8 часов назад, Plasmagon сказал:

По этому не хочется изначально напряжённую конструкцию варить.

Не абы какая напряженность от прихватки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, Plasmagon сказал:

Когда я варю трубу к трубе, я вообще не парюсь, можно натянуть как угодно и просто молотком осадить, а здесь закладная в бетон, это пластина 150х150х6 с приваренными двумя арматуринами сантиметров по 25, сдаётся мне, что четырёх метровым рычагом можно вывернуть что угодно. По этому не хочется изначально напряжённую конструкцию варить.

лучше бы четыре арматурины по углам  закладной,  толщиной 8-10 мм...

а  ветру пофигу, что гнуть ..  ветровые нагрузки всяко  побольше  созданных Вами будут... ...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
10 часов назад, Plasmagon сказал:

без помощников, толку в них мало,

Прихватить более-менее ровно, чтобы держалась, а потом рихтануть. Если будет держать кто-то опытный или универсальная стойка, то всё равно нужно ровнять по уровню после прихватки. И в процессе провара тоже надо проверять, а то может уйти в сторону, но поправлять уже сложнее будет. Для того, чтобы стойка стояла без помощника, нужно притянуть её к чему нибудь тяжелому типа ящика с песком, стяжкой с трещоткой.

i.jpeg

Изменено пользователем Витюня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

хороший уровень вам в помощь с хорошим помощником, собрать все на прихватки вместе с верхними балками а потом обварить, у колон расскосы не забыть поставить при юстировке если уж хочется сверхточности.  Либо вариант кольцо с треногой регулировкой длины ног  треноги,  и если уж совсем точно хочется то вертикальность по теодолиту  отбивать +-0,5-1 мм на 4 метрах получите, только зачем, не андронный колайдер строите.  за 15 лет сколько колонн поставил никогда это проблемой не было до 6 метров китайский уровень и сварщик грамотный, есть конечно колонны на совести у меня по 30 и 50 метров с отклонением 5-7 мм от оси но это совсем другие условия и требования к конечному результату.

Но 

1) труба у вас кривая - ее просто нет в природе совсем прямой, и весть прокат кривой как моя жизнь 

2) под своим весом она будет играть, + ветер ее будет гнуть и ровно +-1мм вы ее сможете выставить только когда второй конец зафиксируете, середина всеравно будет выгнута.

3) У вас закладные залиты а они уже на разной высоте как бы вы их не старались по уровню выставить колонны резать вам по месту разной длины или после установки верха срезать кому как нравится.

4) если даже колонна уйдет и будет напряжена, колонна ослабнет не более 10% я думаю вы запас по прочности заложили хотябы 2

5) самосу интересно как вы решите данную проблему с выставление созданную на ровном месте)

 

Витюня,  можно просто анкер кол в землю в бить, итросами растянуть, мы так мачты связи разворачивали, и башню водонапорную ставили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На мой непросвещенный взгляд, сварная строительная конструкция должна задумываться "правильной" и устойчивой так, как если бы в местах сварных соединений были бы шарниры.

То есть перпендикулярность и сопротивление изгибу должно обеспечиваться как раз не сварным стыком, а всем каркасом.

Иначе говоря, собранное на прихватках уже должно иметь правильную геометрию, затем провариваться.

Отсюда, технологически, прихватка должна обеспечивать изгиб для корректировки, без сверх-усилий, о чем коллеги уже написали выше, а после корректировки и пр. - проваривать окончательно.

 

Сугубо ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, Plasmagon сказал:

как приварить стойки вертикально?

Миссия не выполнима. Сварка всегда тянет и гнет конструкцию. Иначе быть не может. Я бы снизу предусмотрел приварные узлы для болтового крепления стоек. Система труба-в-трубе, крепить в кучу болтами, подсовывать в нужные места пластинки. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
4 часа назад, AVPC сказал:

анкер кол в землю в бить, итросами растянуть, мы так мачты связи разворачивали, и башню водонапорную ставили

 

4 часа назад, Dok сказал:

собранное на прихватках уже должно иметь правильную геометрию, затем провариваться

 

3 часа назад, SUP-2101 сказал:

Система труба-в-трубе, крепить в кучу болтами

В цитатах мысли, с которыми я солидарен.

И чуть-чуть добавлю своих соображений.
ТС технически подкован и нарушений не допустит!

13 часов назад, Plasmagon сказал:

Если человек подойдёт к этому с серьёзностью. Я посчитал свой каркас, теперь захожу в автомойки и сервисы, не говоря про какие то ангары-магазины, они все построены с нарушением норм, а тут для себя!)

Я непрофессионал (в этой области), но мачты и водонапорные башни на огородах поднимать доводилось.

Мой совет основан на личных предпочтениях к видам работ.
Делим каркас на секции и собираем секции на плоскости залитой плиты.
В секциях измеряем диагонали, привариваем технологические косынки и добиваемся требуемой геометрии.
К закладным привариваем/прикручиваем поворотные подпятники (по типу мачтовых антенн) на которые будут одеваться секции.
Организуем падающую стрелу. Готовим растяжки и поднимаем.
По этому принципу "падающая стрела + растяжки" можно и каждый столб выставлять,
но секциями от угла дело пойдет быстрее.
Столбы-опоры (80х80) секций , будут одеваться на подпятники и при достижении вертикального положения
могут быть приварены к закладным опрам.
Суть затеи - поставить секции каркаса на закладные и связать их по верху.

Приваривать к закладным, возможно и не понадобится.

:classic_smile:

 

 

Изменено пользователем Jeem

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.