Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

Рекомендованные сообщения

Добрый день!

Начну с предыстории. В цехе имеется пресс модель PHM-100a (польский). Данный пресс модернизировался в Нелидово (гидросхему, спецификацию и циклограмму скину позже). В общем, в прошлом году на нем интенсивно работали. Работал пресс хорошо (как мне сказали). Потом его решили перевезти на другой участок. С него слили масло, сняли фотобарьеры, загрузочное устройство и прочие выступающие части. отключили от сети.

В силу разных причин переезд не состоялся и решили проверить его работоспособность (спустя более чем пол года). Обратно заправили масло, подключили к сети, все установили что сняли. Запустили машину. Вроде все двигается правильно. Начали прессовать материал, а пресс набирает 30 кг/см2 и больше не давит. Нагрузка на двигателе не растет. Такое ощущение, что какой-то клапан работает постоянно на слив. Стали поочередно проверять клапана разгрузки КП1 и КП2 (по схеме). Они работают исправно, посторонних предметов и загрязнений внутри них не обнаружено. Если распределители этих клапанов отключить от сети (т.е. они постоянно работают на слив) ползун еле шевелится. Т.е. клапана как бы исправны. Проверили разгрузочный клапан РК на днище цилиндра (он служит для быстрого хода вверх). При его отключении ползун движется медленно вверх. Т.е.он исправен. Далее проверили работу пропорционального предохранительного клапана PRE3G (КП3 по схеме). Его отсоединили от напорной линии (шланг заглушили). Пресс также не развивает усилия. Я уже всю голову сломал, что там еще может быть. Есть мысли, что неисправен насос, но пресс 2016 года выпуска (модернизировался тогда) и как то сомневаюсь, что насос вышел из строя.

Еще, пресс управляется от ПЛК "OMRON" CP1L. Если запустить пресс в автоматическом режиме, то он отрабатывает все подпрессовки давлением до 30 кг/см2. Далее просто как бы пытается надавить, но давление не растет. И он так хоть вечно может стоять.

Подскажите, что можно еще попробовать. В чем еще может быть причина? Заранее спасибо!

Изменено пользователем Patron89

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Patron89 сказал:

по схеме

Если клапана электрические, то можно проверить, приходит ли на них сигнал
Если насос аксиальный, то проверить его дренаж.
Без схемы мало что можно сказать )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот схема. Тут и спецификация оборудования и циклограмма есть

20190801_151958.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проверь обратный клапан КО1, если он пропускает давление сбросит клапан КП1 (30 атм.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот про него я что-то не подумал. спасибо, посмотрим!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Patron89 Что бы локализовать неисправность измеряем давление до распределителя Р1. т.е. Эл. двигатель включен + YA2+YA1. А что бы проверить не разбирая KO1 снимите сигнал с YA1 и если он пропускает давление упадет до 2-3 бар.

Изменено пользователем Serge_BLR
Дополнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Serge_BLR, т.е. если я подключаю манометр вместо любой из полостей цилиндра Ц2, включаю насос и, если клапана КП2, КО и сам насос исправны, то манометр покажет номинальное давление (до срабатывания предохранителя КП2) плунжерного насоса. Я правильно понял?

Как КО проверить понятно. А если пропускает ДР2 в клапане КП2? И как проверить непосредственно насос?

 

Хотя если закрыть КП1 и все равно давление не будет расти, значит неисправен КП2....

Изменено пользователем Patron89

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Patron89 сказал:

если я подключаю манометр вместо любой из полостей цилиндра Ц2

Это уже после распределителя. А нужно до.

7 часов назад, Serge_BLR сказал:

измеряем давление до распределителя Р1

И как писал AlKo737 начните с КО1

 

2 часа назад, Patron89 сказал:

включаю насос и, если клапана КП2, КО и сам насос исправны, то манометр покажет номинальное давление (до срабатывания предохранителя КП2) плунжерного насоса. Я правильно понял?

Да. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в чем разница, если я подключу манометр перед Р2 или после? Ведь Р1 не задействован.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Patron89 сказал:

А в чем разница, если я подключу манометр перед Р2 или после

После P2 (в нейтральном положении 44 распреда) рабочая жидкость не проходит, следовательно вы увидите давление близкое к 0 (если г\ц не нагружен) , а вот перед P2 должно быть давление настройки ПК2. Если опять 30 бар, снимаете управление с YA1 (YA2 оставляете), давление упало ещё ниже - КО1 (замена-ремонт). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я все понял. В понедельник попробуем. Спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем, вчера подключили манометр перед Р2, отключили магниты от Р1 и стали проверять. При включеных YA1 и YA2 давление 30 атм. При отключении YA2 давление близкое к 0. Если КП1 настроить на более высокое давление и включить YA1 и YA2, то давление на манометре также повышается. Настраивали вплодь до 200-250 атм.

Вывод: насос исправен, КП1 и КП2 исправны, КО неисправен. Думаю проще его сменить на новый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Patron89 сказал:

КО неисправен. Думаю проще его сменить на новый

Вероятно, поможет чистка. 

 

18 минут назад, Patron89 сказал:

Если КП1 настроить на более высокое давление и включить YA1 и YA2, то давление на манометре также повышается. Настраивали вплодь до 200-250 атм

Прежде чем крутить КП1 посмотрели бы на насос Н2.....Ему более 160 бар противопоказано...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Serge_BLR сказал:

Прежде чем крутить КП1 посмотрели бы на насос Н2.....Ему более 160 бар противопоказано...

Да, я в курсе. Я кратковременно включил. Там доли секунды. Просто хотел удостоверится в работоспособности насоса.

8 часов назад, Serge_BLR сказал:

Вероятно, поможет чистка.  

Мы его доставали, промывали. Визуально каких-то повреждений не заметил. Поставили обратно - не работает. Поэтому решил новый заказать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поставили сегодня новый клапан (предварительно промыли его) - проблема осталась без изменений. Есть неудобство - не заглянуть в отверстие, в которое вставляется КО1. Поэтому не видно что там вообще. Это надо всю гидропанель вытаскивать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

почему для проверки обр клапана просто не поставили заглушку ?

прес бы работал с далением прессования без быстрых ходов да и только

потолкайте распреды в ручную возможно  физическое недовключение золотников

Изменено пользователем slafko

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как там заглушку поставить? Он же просто вставляется в гидропанель.

Замена обратного клапана ничего не дала. Грешил еще на то, что возможно над клапаном собрался воздух (он расположен вертикально) и при работе ему некуда было деваться. Для этого в крышке сделали мелкое отверстие и заглушку. Воздух был, выпустился, но пресс все равно не работает нормально.

Все-таки я думаю, что насос высокого давления не развивает давления. Как можно его проверить? Возможно ли просто на напорную линию подключить манометр? В смысле, что не повредится ли насос или мотор. По идее не должен, т.к. производительность насоса ВД 5,5 л/мин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем заглушил я обратный клапан КО. Для этого выточили "муляж" (полнотелый, без отверстий) вставной части клапана МКОВ-16/3Ф2. Тем самым получилась заглушка. Она разделает потоки от насосов. При включении Y1, Y2 манометр ничего не показывает (он замеряет давление в линии ВД). В линии НД срабатывает КП1. И хотя манометра в этой линии нет, но судя по изменению нагрузки на электромотор - насос и клапан КП1 работают нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем,сняли насосную установку. На прессе стоит оригинальный радиально-поршневой насос с тремя плунжерными парами. Они расположены в одной плоскости и каждый через 120 градусов вокруг оси приводного вала. Все соединения (напорные трубопроводы, всасывающие, колпачки обратных клапанов плунжерных пар) были наглухо затянуты. Все откручивалось с помощью рычага. При осмотре насоса мы сменили медные уплотнения на колпачках обратных клапанов насоса и сальниковые уплотнения вала.Никаких следов износа не обнаружили. Всю установку собрали обратно и запустили - давления в системе нет. Как позже выяснилось насос тупо не подавал масла. Разъединили трубопровод подачи - масло даже не качалось. Это навевает меня на мысль, что насос тупо не закачивает масло. А вот как его заставить всосать не понятно. Возможная причина в плунжерных парах, но если ориентироваться на слова мастера, что пресс исправно работал - то эта причина как-бы отпадает. Не мог же он после простоя взять и сломаться. Если он не всасывает масло - тогда просто непонятно почему, т.к. фильтры при разборке насоса все промывались, никакой грязи в баке не обнаружили, бак полный.

Родной польский рядный поршневой насос маслом подпитывался от насоса пластинчатого. Там даже была регулировка его подпитки. Тут же насос имеет индивидуальный всасывающий патрубок с фильтром.

Может быть такое, что внутри насоса воздух? Ось вращения эксцентрикового вала насоса расположена вертикально, когда на прессах типа ДГ, ДЕ с гидроагрегатами ГПДВ, ось установки горизонтальная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Patron89 сказал:

Может быть такое, что внутри насоса воздух?

Некоторые насосы нужно заполнить рабочей жидкостью перед первым пуском или после установки в систему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видимо, это как раз тот случай. Просто я подумал, что заполнив бак и покрутив вручную вал насосов все заполниться. Тем более, что всасывающий патрубок полностью в масле. Хотя поршневой насос стоит под самым верхом бака. Возможно ему не хватает подпора масла и он его не засасывает. Поэтому в польском насосе была подпидка от пластинчатого насоса. А на наших ГПДВ насосы расположены у дна бака и в горизонтальном положении. Тем самым, масло над баком своим весом создает подпор. Иначе я не могу объяснить причину, что после смены масла пресс перестал работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В свое время для запитки насоса Н-403 ,находящегося вне бака (на полу ) (уровень масла ниже входного отв. насоса) ставил тройник  с самодельным эжектором (труба 10х1 изогнутая вварена в трубу 18х2), В 10-ю трубу-сжатый воздух,Как масло пошло из 18-й---вкл. э/дв. насоса.Сработало с первого раза. А все из-за аврала в конце месяца и отсутствии масла на доливку.

Изменено пользователем serg1234567
уточнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может тоже стоит так попробовать. В любом случае один из трех клапанов должен быть открыт. Поэтому воздух должен будет выйти из насоса....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Также есть вариант такой: скинуть мотор. Под ним видна крышка насоса. Ослабить болты - тем самым нарушиться герметичность между крышкой и корпусом. Воздух должен выйти, а масло попасть в насос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×