Перейти к содержанию

Форум переехал на свежий движок, о всех проблемах функционала и ошибках в переводе просьба сообщать в теме

Виталий Донецк

Вентиляция в квартирах.

Рекомендуемые сообщения

Сегодня задумался о вентиляции в квартирах на этажах. А именно- одна знакомая рассказала, что у неё раньше на кухне стоял вентилятор на вытяжку. Приходящие газовщики ругались на это, говоря, что вентилятор в вытяжке это переток воздуха, и если в одно отверстие вдувать, то из другого будет выдуваться в своё же помещение. Задумался, как это может быть? По идее, все 5 квартир стояка имеют свои отдельные каналы в стене, чтоб отдельные каналы были от ванных комнат, от кухни, и от газовых колонок. Получается, от пяти квартир на крышу выходит 15 труб? То есть ни одна квартира не связана вентиляцией с соседом, и со своими другими воздуховодами? Тогда почему газовщики ругаются на вентилятор на кухне, и даже в ванной?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ругаются при применении котла с естественной тягой (забором воздуха из помещения).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В данном случае никакого котла нет. 

А может это быть от того, что если предположить, что квартира почти идально загерметизирована (пластиковые окна), то при включении вентилятора на вытяжку, по другой трубе может с крыши насосать в помещение, где от работы вентилятора создалось некое разрежение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Виталий Донецк сказал:

Тогда почему газовщики ругаются на вентилятор на кухне, и даже в ванной?

Потому что соответствующими документами запрещена принудительная вентиляция в помещениях с газовыми колонками и котлами.

 

Если вы воткнете вентилятор в вентканал и закроете окно (приток), воздуху останется притекать через естественные неплотности и дымоход.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Пронька Грезной сказал:

Если вы воткнете вентилятор в вентканал ...  воздуху останется притекать через ... дымоход.

Собственно я так и думал-

10 минут назад, Виталий Донецк сказал:

А может это быть от того, что если предположить, что квартира почти идально загерметизирована (пластиковые окна), то при включении вентилятора на вытяжку, по другой трубе может с крыши насосать в помещение, где от работы вентилятора создалось некое разрежение?

 

9 минут назад, Пронька Грезной сказал:

Потому что соответствующими документами запрещена принудительная вентиляция в помещениях с газовыми колонками и котлами.

А вот это более менее годный ответ. Наверно его и придумали по вышенаписанной причине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
39 минут назад, Виталий Донецк сказал:

То есть ни одна квартира не связана вентиляцией с соседом,

Ещё как связана. В доме может быть и 40 этажей -тогда 40 труб ?

В многоэтажках труба входит в венткороб через этаж. Т.е. вытяжка с пятого проходит шестой и врезана на седьмом.

С шестого-на восьмом.  И т д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
40 минут назад, ИВАН-ОТВЕРТКА сказал:

Ещё как связана. В доме может быть и 40 этажей -тогда 40 труб ?

Вообще-то существует много видов организации вентиляционных каналов, там, где через этаж, это так называемая "с каналами-спутниками", есть ещё "со сборными каналами", но это если чердачное помещение имеется.

В нормальных многоэтажках, где не экеономили, на 40 этажей будет 40 труб * число квартир на этаже.

 

Не стоит забывать, что в жилье-старье и гнилушках, сами вент-каналы сделаны из материалов, из которых нельзя сделать ничего герметичного, вроде кладки в пол кирпича на раствор непонятной марки ПТУшником практикантом с дырами и щелями изначально, а к нашем времени так и вовсе растрескавшейся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, ИВАН-ОТВЕРТКА сказал:

В доме может быть и 40 этажей -тогда 40 труб ?

А разве это не является нормой? Посудите сами- поток воздуха идёт по наименьшему сопротивлению. Если в стене один канал, и в него врезаны отдушники с каждой квартиры по стояку, то у всех нижних этажей (кроме самого верхнего) небудет тяги. 

4 часа назад, ИВАН-ОТВЕРТКА сказал:

В многоэтажках труба входит в венткороб через этаж.

Как тут?-

image.thumb.png.3b7d79e92e63a4cc77bf07a47a3d5f74.png  image.thumb.png.51f7b4c61e2f1fbe11dc523a93895075.png 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
29 минут назад, Виталий Донецк сказал:

Как тут?-

типа того. Только у нас нет газовых колонок и котлов, Поэтому не ругаются, а проверяют каждый год естественную тягу из-за того что некоторые "умники" чтоб не дуло затыкают всякими тряпками

Изменено пользователем Vladimir_el_140
уточнил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Vladimir_el_140 сказал:

чтоб не дуло

От тудова? Так ведь обычно дует "туда". 

Издавна будоражила мысль прикрыть или закрыть отдушник на кухне зимой, чтоб тепло вы вылетало. А чо, печка когда не горит, значит и удалять ничего не нужно. Так само и водогрейная колонка, на кухне стоящая. Но лень непозволила этим заморачиваться. 

Почитал утром про эти виды вентиляции Оказывается в квартирах или домах должны быть отверстия в межкомнатных дверях и над окнами для входа воздуха в жилище, и прохода его между комнатами. Короче, это сложная головоломка, зимой, когда топят неважно. 

Но возникает вопрос. Вот у меня деревянные окна, более менее имеют естественные неплотности. Так значит это так задумано для естественного входа воздуха в помещение. И что думать о людях, ставящих пластиковые окна, и герметично закрывающую душегубку зимой? Тепло теплом, но дышать чем то ведь нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А где разместятся эти 40 труб на 40 этаже?

Вот обычный венткороб на кухне многоэтажки. Которых немало было спилено ,хотя ,говорят ,и не положено.

Большой канал-шахта. Дует в ней со страшной силой. Маленькие-каналы 2-х нижних этажей. В хороших домах-трёхтрубные ,в дешевых-двух. Прежде чем пилить ,их надо аккуратно вскрыть и тряпками заткнуть.Чтобы соседи внизу не просекли (в гневе сосед может быть страшен).

ВЕНТА1.jpg

ВЕНТА 2.jpg

Изменено пользователем ИВАН-ОТВЕРТКА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Цитата

И что думать о людях, ставящих пластиковые окна, и герметично закрывающую душегубку зимой?

Наверное, то же, что и о людях, наглухо проклеивающих и промазывающих деревянные окна на зиму. :classic_smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тайна воздухообмена мне не понятна.

Многие пытались с разными целями герметизировать комнату. Но превратить её в отсек подводной лодки не удаётся.

Окна плотные.Дверь плотная.В тесном помещении много людей. Удушья не происходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
45 минут назад, Виталий Донецк сказал:

Но возникает вопрос. Вот у меня деревянные окна, более менее имеют естественные неплотности. Так значит это так задумано для естественного входа воздуха в помещение. И что думать о людях, ставящих пластиковые окна, и герметично закрывающую душегубку зимой? Тепло теплом, но дышать чем то ведь нужно.

Совершенно верно!

СНИП советский предусматривал естественный приток воздуха через деревянные рамы.

Именно поэтому сейчас стоит на кухне сигнализатор угарного газа и несколько раз в год он срабатывает, особенно при сильном боковом ветре. Этаж последний, длина вентканала не позволяет нормально работать естественной вытяжке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

интересную тему Виталий поднял, послежу

читал случай, как мужик продолбил стену в сортире до вентканала, устроил в вентканале потайной шкаф и выращивал там ганжубас :classic_biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, ИВАН-ОТВЕРТКА сказал:

Прежде чем пилить

Зачем портить конструкцию воздуховодов здания? Это не ваша собственность.

4 минуты назад, Л е о н ы ч сказал:

Наверное, то же, что и о людях, наглухо проклеивающих и промазывающих деревянные окна на зиму. 

По идее, через щели по штапикам, и иным неплотностям, хоть немного воздуха но может проходить.

29 минут назад, ИВАН-ОТВЕРТКА сказал:

Многие пытались с разными целями герметизировать комнату. Но превратить её в отсек подводной лодки не удаётся.

Многие непонимают, что без воздуха (точнее кислорода в нём) он задохнётся.

30 минут назад, ИВАН-ОТВЕРТКА сказал:

Окна плотные.Дверь плотная.В тесном помещении много людей. Удушья не происходит.

А сколько времени они так находятся? И не входят/выходят через дверь?

13 минут назад, AlexKokon сказал:

интересную тему Виталий поднял,

Спасибо.

10 минут назад, ИВАН-ОТВЕРТКА сказал:

В них даже сейфы встроенные устраивают.

Так ведь нижние соседи задохнутся от своего же углекислого. Да и если что то на печке жарить, дым по хате разойдётся, а не в трубу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Цитата

По идее, через щели по штапикам, и иным неплотностям, хоть немного воздуха но может проходить.

Ну это как промазать... Бывало, и штапики сажали на герметик. :) Кстати это немного снижает и уличный шум.

У пластикового окна, в отличие от промазанного деревянного, есть преимущество - управляемость. Его в любой момент можно перевести в режим микровентиляции (аналог тех же щелей и неплотностей) и даже просто открыть.

Да и полная герметичность пластиковых окон ПМСМ скорее легенда, чем реальность. У меня, когда холодный ветер со стороны окна, от него ощутимо тянет холодом. Через какие щели протекает - ХтоЗна. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
44 минуты назад, Виталий Донецк сказал:

Многие непонимают, что без воздуха (точнее кислорода в нём) он задохнётся.

 

45 минут назад, Виталий Донецк сказал:

сколько времени они так находятся? И не входят/выходят через дверь?

Люди бывают разные. В т.ч. больные. В т.ч. и душевнобольные. Есть и разный очень изобретательный криминал.

Никто ещё не задохнулся в комнате при установке любых окон и дверей.

И архитектор наверняка рассматривал возможность этого. И каким то образом это исключено.

49 минут назад, Виталий Донецк сказал:

Зачем портить конструкцию воздуховодов здания? Это не ваша собственность.

У нас одно время было в моде уменьшение воздуховодов для расширения кухни. На нижних этажах особенно-проблем не возникало. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Приток воздуха в комнату идет не только по окнам и дверям, еще есть распределительные коробки электропроводки, общие с соседями, розетки общие с соседями и т.п. У себя (панельная пятиэтажка 70-х годов) поменял окна на пластик, входную дверь с резиновым уплотнениям, ликвидировал все общие дырки с соседями (в полу, в потолке, розетки, распредкоробки), установлен вытяжной вентилятор в ванной (там один канал), вскрыл еще один вытяжной канал на кухне (теперь их два, один под вытяжку (пока ее нет), второй для естественной тяги). При закрытых окнах или открытых двух вентиляциях на кухне бодро начинает перетягивать из ванны в кухню (с соответствующими запахами). По итогу - окна на микропроветривании круглый год, на кухне на вентиляции анемостаты с минимальной щелью. Нормальным решением будет устройство отдельной притяжной вентиляции, они сейчас есть в продаже, уже думаю над этим.

И по вентиляторам, насколько помню, разрешается ставить только на последнем этаже из-за недостаточной естественной тяги, на других этажах нельзя, будет качать воздух к соседям, вполне возможно, и при утечке газа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Был случай когда при нарушении тяги вызвали вентиляционщиков, ну те долго думать не стали гирька 16кг на тросу с метками и в воздуховод с крыши. Пробили холодильник "розенлев"  и хозяин со страху чуть не умер, судились недолго хозяину штраф и восстановление за свой счет. Врезка в воздуховод дабы там разместилась часть холодильника, эта марка холодильника стоила как автомобиль. Так жили в СССР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
01.08.2019 в 11:50, ИВАН-ОТВЕРТКА сказал:

Никто ещё не задохнулся в комнате при установке любых окон и дверей.

в командировке несколько дней спал каюте с выключенной вентиляцией, задвинутыми вентиляционными шторками на двери и закрытым окном
в 11 ложишься, в три ночи просыпаешься от удушья
думаю если в таких условиях пьяным лечь, то можно и не проснуться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тема, прямо сказать, актуальная. Вчера приходили из ЖЭУ чистить вентканал на кухне по моей заявке. У меня 6 этаж 9 этажного кирпичного дома. Отмерили расстояние от стены и пошли с тех. этажа грузом бить... Застряли у соседки на 8-м. И я так понял, что там канал и заканчивается, т.к. я дальномером от себя вверх только на 4,5 метра намерял. Думаю мой канал проходит 7-й этаж и на 8-м вбок заворачивает. Как чистить я не представляю. И работники ЖЭУ тоже.

Тип и серия дома неизвестны. 9 этажей. 6 квартир на этаже в отсеках по 3. Может кто подскажет?

Хоть проект поищу как вентиляция организована.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
01.08.2019 в 09:54, Виталий Донецк сказал:

Но возникает вопрос. Вот у меня деревянные окна, более менее имеют естественные неплотности. Так значит это так задумано для естественного входа воздуха в помещение. И что думать о людях, ставящих пластиковые окна, и герметично закрывающую душегубку зимой? Тепло теплом, но дышать чем то ведь нужно.

У меня тоже были окна деревянные( свой дом), когда пошла мода на пластиковые - тоже заменил. Теперь имею проблемы. Дом в двух уровнях, когда менял окна предусмотрел приточную вентиляцию для котла. С котлом все нормально, на втором этаже стали чернеть углы. Теперь вот думаю вырезать куски уплотнителя в окнах для притока воздуха на второй этаж. Предполагаю, что повышенная влажность. С кухни весь пар поднимается в верх, да жена любит зимой досушивать белье в доме. Плюс ко всему, была вентиляция на втором этаже( газовики требовали) - взял  и сломал ее когда крышу перекрывал, чтоб меньше проблем было. Как оказалось одних проблем стало меньше, но появились другие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Greg_Burkoff сказал:

Тип и серия дома неизвестны. 9 этажей. 6 квартир на этаже в отсеках по 3. Может кто подскажет?

Хоть проект поищу как вентиляция организована.

Там клад не спрятан?

 То есть-вероятность найти клад примерна та же .что найти проект.

6 часов назад, Greg_Burkoff сказал:

 

 

6 часов назад, Greg_Burkoff сказал:

Застряли у соседки на 8-м. 

На крышу выходит Ваш канал? Скорее-шахта.

На 8-м ли? Очень легко ошибиться .где именно застряли (толщина перекрытий).

На чём застряли? Уменьшен или спилен короб на 8 или 9? Или в коробе устроен встроенный шкаф?

6 часов назад, Greg_Burkoff сказал:

Думаю мой канал проходит 7-й этаж и на 8-м вбок заворачивает.

Думаю-на 8 выходит в общую шахту.Препятствие может быть как выше врезки ,так и ниже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.