Перейти к содержанию
FirePhantom

Выбор ЧПУ токарный+фрезерный

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Всем добрый день!

Имеем фирму по проектированию и изготовлению различных комплектующих для работотехники.

Много лет работаем с различными производствами, чертим сами, изготавливаем на стороне.

Сейчас объемы стали более-менее приличные, в связи с чем решили попробовать сами производить детали.

Основная и первостепенная цель - экспериментальное производство для собственных нужд.

Второстепенная - плавный выход на рынок металообработки за счет получения опыта при изготовлении экспериментальных образцов и собственных объемов производства.

Сейчас мучаемся с выбором станков для изготовления наших деталей:

производство единичное, нержавейки много, детали без особо сложных форм (хватит токарки+фрезерки), но с высокими требованиями к допускам, шероховатостям и общему качеству изготовления (посадки под подшипники, уплотнения и тд), габариты малые (диаметры до 200 мм, длина до 300 мм, для фрезерных операций в тех же приделах)

Бюджет примерно 1 млн. на два станка с оснасткой.

Сколько людей не спрашивал - у всех своё мнение. Хотел бы также прислушаться к советам формучан.

По токарке на примете Schaublin 102 CNC, по фрезеру пока вообще в замешательствах.

Не могли бы Вы посоветовать что-либо под наши нужды?

Изменено пользователем FirePhantom

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
29 минут назад, FirePhantom сказал:

по фрезеру пока вообще в замешательствах

Добрый день. Похожие у нас условия, но мы в приборостроении. Год назад купили у отечественного производителя clevercnc RH-200. Неплохой станок оказался. Простой, со своими огрехами, но не дорого обошлось. Встал на замену 675му.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 часов назад, Nerjaveich сказал:

clevercnc RH-200

Я правильно понимаю, что он на шаговых и без смены инструмента, при этом стоит 1 лям?

17 часов назад, Nerjaveich сказал:

clevercnc RH-200

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 час назад, FirePhantom сказал:

Бюджет примерно 1 млн. на два станка с оснасткой.

Бюджет не серьёзный, его даже на оснастку только для фрезерного станка, не хватит!

Если вы в теме робототехники, наверное бывали в Питере в Институте Робототехники, том самом который родился из Политеха... Видели какие там станки? Старые добрые ИЖи и 16Б16КП и т.п. станки выкидывать ни кто, не спешит... и вам надо начинать с чего-то подобного, темболее при единичном производстве...

Если так хочется фрезер ЧПУ, посмотрите в сторону б/у МАНО 800, на удивление их можно найти в очень приличном состоянии по цене начиная от 350 тыр...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
20.07.2019 в 08:53, Aahz сказал:

что он на шаговых и без смены инструмента

На шаговиках, магазин инструмента это опция. Могут поставить. Мы покупали без смены инструмента, но с 4ой координатой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Nerjaveich сказал:

На шаговиках, магазин инструмента это опция. Могут поставить. Мы покупали без смены инструмента, но с 4ой координатой.

А можно видео работы по нержавеющей стали выложить сюда? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

За 1 миллион вы найдете токарный ЧПУ сильно БУ, фрезерный вообще не уверен, что найдете за такие деньги, способный отфрезеровать посадочное под подшипник(но для этого есть расточные головки). Чистота поверхности зависит и от станка и от инструмента и от подобранных режимов обработки. Если нержавейка-без эмульсии никуда не уедете, обратите на это внимание. 

Я бы вам порекомендовал за этот бюджет приобрести сначала один станок и запустить в работу его. а там и в сторону второго уже смотреть. А так даже для одного станка бюджет маловат.

 

И да, не рекомендовал бы вам смотреть в сторону 102го Шаублина. Станки шаублин очень хорошие, но и такие же дорогие, а к тому же если у вас это будет единственный токарный-он становится очень и очень ограниченный по размерам обрабатываемой детали. Смотрите что то крупнее.

Изменено пользователем gyga

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Aahz сказал:

А можно видео работы по нержавеющей стали выложить сюда? 

Надо поискать нержу. У нас прутки 10мм максимум идут из неё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

FirePhantom
За такие деньги-смотрите китай.
Соседи брали в 14-ом году 2 станка, токарку и фрезер. Токарка-револьверка на 6 позиций, с задней бабкой, 3кВт на шпинделе, сервы, полный кабинет. Размеры Ваши на глаз проходят. Фрезер-на скольжении, ШВП, сервы, на краю стола магазин на 4 позиции, без кабинета (только поддон). За оба-примерно 600к тех, докризисных рублей-значит, примерно, 20 килобаксов.
Станки до сих пор в работе, отпахали примерно 3 года в 3 смены без выходных и праздников. Фрезер посадки по h8 фрезерует вполне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Killerchik сказал:

Соседи брали в 14-ом году 2 станка, токарку и фрезер. Токарка-револьверка на 6 позиций, с задней бабкой, 3кВт на шпинделе, сервы, полный кабинет. Размеры Ваши на глаз проходят. Фрезер-на скольжении, ШВП, сервы, на краю стола магазин на 4 позиции, без кабинета (только поддон).

а можно модели, так как либо я не там смотрю, либо за эти деньги сейчас все сильно скромнее, ну и интимный вопрос: много косяков понавылазило?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
49 минут назад, gve сказал:

а можно модели

Наверное. Я узнаю у коллег.

 

49 минут назад, gve сказал:

много косяков понавылазило?

На удивление-нет. По моим меркам. Фрезер:
смазка, ставили отдельную мелкую станцию
кабинет-сделали из шторы для душка
защита направляющих-купили гармошку
нет обдува конуса при смене, со штатным магазином попадает стружка под конус иногда
Токарка:
револьверка, периодически какие-то механические проблемы, плюс попадает СОЖ. Решали заливом герметиком.
задняя бабка супер хлипкая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

китайские станки прекрасны пока работают, механика это фигня-война

вот когда мозги глючат и китайцы демонстрируют вершины сервиса и тех поддержки, вот тогда начинаешь подвывать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 минут назад, gve сказал:

когда мозги глючат и китайцы демонстрируют вершины сервиса и тех поддержки, вот тогда начинаешь подвывать

Стойки на обоих GSK, инфы много. Поддержки, ессно, считай что никакой-всё сами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
46 минут назад, gve сказал:

вот когда мозги глючат и китайцы демонстрируют вершины сервиса и тех поддержки, вот тогда начинаешь подвывать

А наши-то представители именитых фирм обычно такую техподдержку причиняют, ммм! век бы к ним обращался. (сарказм)

Бывают приятные исключения, но для типовых станков и то, скорее именно исключения.

Изменено пользователем Zoraccer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, Zoraccer сказал:

обычно такую техподдержку причиняют

эти  хотя бы отвечают и делают вид что пытаются помочь, а восточные братья тупо замолкают и что хочешь то и делай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
47 минут назад, Zoraccer сказал:

А наши-то представители именитых фирм обычно такую техподдержку причиняют, ммм! век бы к ним обращался. (сарказм)

Да вроде нормально отвечают, пытаются помочь. Я обратился за помощью, так они нашли человека, который у станка мозги вправлял(не  изготовитель ЧПУ, но рекомендовали они) вместе с ним разобрались, и мне уже сообщили готовый результат, что и где поправить, что бы чудо сотворить. на всё про всё дня полтора ушло, тоесть станок простоял одну смену по этой причине.

Может вы им вопросы не те задаёте? На которые они ответы не знают?=))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Zoraccer сказал:

А наши-то представители именитых фирм обычно такую техподдержку причиняют, ммм!

В целом, именно с именитыми, особых проблем пока не было. Бывають косяки, но системно-в порядке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я не зря сказал типовых станков :)

С обычной токаркой и трёхосёвкой да, но проблемо. 

Но вот перед глазами зелёненький многоосевой ОЦ, с зелёненькой же стойкой.. Официалы выдавали уверенное мычание несколько месяцев, толку от них было 0. 

С ремонтником одной конторы, которая массово таскает ОЦ из Европы (относительно свежие, 1995-2018, никакого винтажа), плотно общался, та же картина. Право на получение помощи по станку есть, всё официально, с правопреемством и даже зачастую расширено-продлённой гарантией, а толка нет. Класический вариант лечения всех проблем у них - поблочная замена, либо "а давайте свежую стойку влепим". 

А так да, по типовым проблемам типовых станков - вполне. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Zoraccer
Ну, конкретно по именам-с ДМГ проблем не слышал. С Мазаком подавно. ПО Абамету (конкретно по ХААСам) смешанные отзывы. Хермле-слышал 1 отрицательный отзыв, остальные положительные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

https://m.alibaba.com/product/60117802413/Economic-CK0640-cnc-machine-lathe-with.html?s=p&ZqDDa2706.wap_new_search.1998817009.8.5430284fow55km

 

Полагаю, можно уписать в миллион с доставкой, растаможкой и оснасткой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
22.07.2019 в 13:49, gve сказал:

а можно модели

Ответ от парней Ck6136 xk7124b

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Killerchik сказал:

Ответ от парней Ck6136 xk7124b

спасибо, токарный, так скажем, классический. Думаю, если брать его здесь, то миллион и будет. 

а фрезер по нижней границе работоспособного, что вполне оправдано, но похоже только из Китая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, gve сказал:

Думаю, если брать его здесь, то миллион и будет. 

Кстати брали не совсем там, платили, насколько я помню, в рублях и тут.
Но это до кризиса, чего вспоминать. Сейчас те 650к можно смело на 2,5 умножать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

 Недавно на Белке по виду свежие Шаублины по 300 проскочили, по-моему модель 102 назывались, а может ошибаюсь. Я в ЧПУ не копенгаген... )

 Не лучше ли что-то фирменное не сильно б/у взять, чем вляпаться в китайпром, да ещё дешёвого сегмента ?

Изменено пользователем Герберт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вот таких несколько видел hision-cnc.ru/vertikalno-frezerniye/

говорят не дорогие китайцы...в принципе уже года два в работе...пока не жаловались (говорят своих денег стоят)

тайваньцы уже по дороже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.