Перейти к содержанию
  • 0
Авторизация  
WatchCat

Опознание и применение объектива

Вопрос

Дата: (изменено)

Уважаемые коллеги!

Помогите пожалуйста опознать этот большой объектив с целью определения его применимости для изготовления подзорной трубы или для использования с старой цифровой зеркальной камерой canon 1100d для наблюдения за удаленными объектами. Ну и на небо поглядеть я тоже не против. Все это разумеется в чисто любительских целях. 

Диаметр передней линзы 90мм,внутри три линзы, возможно - склейки, я только первую снимал для чистки.

Солнечные лучи собираются в точку на расстоянии примерно полуметра от поверхности передней линзы. 

Что могут означать цифры на оправе? На относительное отверстие и фокусное расстояние как-то не похоже,хотя на объективах обычно пишут именно это.

Предположительно этот объектив стоял на крупноформатном фотоувеличителе.

0001.jpeg

0002.jpeg

0037.jpeg

Изменено пользователем WatchCat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

20 ответов на этот вопрос

Рекомендуемые сообщения

  • 0
Дата: (изменено)

Возможно объектив от советского проекционного монитора/ телевизора, называлось это чудо Аквалон или Аквилон. Были такие монстры с тремя кинескопами. У меня очень похожий объектив с поцарапанной передней линзой где то в гараже лежит.

Изменено пользователем БЕЗЫМЯННЫЙ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Дата: (изменено)

На объективе товарный знак Завода №6 Школьного приборостроения Главучтехпрома (г. Загорск).

947355395_(.).6._1977.1.13meshok_net.thumb.jpg.adc44eb6b5cae6092b7ebe0729a09e8e.jpg

Фото: У паша13 с meshok.net

 

Вероятно, от какого-то учебного проектора ( эпидиаскопа?, кодоскопа?) ?

(1)
 

Цитата

 

Звёзды и тернии. История завода школьного приборостроения

28 авг. 2016 г., 19:34

 

1430173768_197-1.thumb.jpg.f61f56ec8cfba8f33131b35e3eedab5d.jpg

На улице Вифанской в Сергиевом Посаде сносят корпуса завода школьного приборостроения №6 – предприятия, бывшего когда-то знаковым для нашего города. Достаточно сказать, что продукция завода экспортировалась в Канаду, Англию, Швецию, ФРГ. Вспомним его историю, в которой было много славных и даже героических моментов.

В 1933 году на Вифанской улице в производственных корпусах двух шелкоткацких фабрик, принадлежавших до революции фабрикантам Зайцевым, сделал свои первые шаги завод школьного приборостроения. Сначала как мастерская «Учоптика», прибывшая из Москвы, через месяц - завод Главучтехпрома №6.

Из Москвы привезли оборудование – прессы, токарные и шлифовальные станки, машины для изготовления деталей из листовой стали. Раздаточную контору Зайцевых, где когда-то принимали от надомников продукцию и выдавали им сырьё, превратили в заводской клуб.

Выпуск новой продукции завод начал в мае-июне 1933 года - проекционные фонари, электроосветители к нему, лупы на ручке, набор демонстрационных линз, зубные и лобные зеркала для врачей.

До 1937 года здесь сменились пять директоров: Шишорин, Миленин, Оглоблин, Кудряшов, Горбачёв. С 1937 по 1941 годы завод возглавлял П.И. Бурдаков. Пришли на работу корифеи завода – В.И. Капустников, Ф.Г. Волобуев, М.М. Набоков, В.Е. Юденич, которым пришлось осваивать новую, ставшую фирменной продукцию. Первым стал эпидиаскоп (комбинированный проекционный аппарат) конструкции Никича и Чулкова, затем малый проекционный фонарь и фонарь с оптической скамьёй, кинонасадка, а в 1940 году – диапроектор конструкции Бурдакова Б-40.

Важную роль в жизни завода сыграло строительство 24-квартирного жилого дома по улице Пионерской, 16. Планировалось ещё нескольких подобных зданий, но помешала война. Уже в августе предприятие наладило выпуск продукции для фронта – дымовых шашек ДШ. Во время боёв за Москву здесь собирали автоматы ППШ, ремонтировали оружие проходящих по городу частей. В октябре 1941-го началась подготовка к эвакуации, для погрузки оборудования от железной дороги к заводу построили эстакаду. Но поступила команда «отбой».

220905006_197-2.thumb.jpg.3e4b38cdbe0b2e89902808221ea9b52b.jpg

Автомат ППШ

 

За годы войны завод выпустил 1062 автомата ППШ, 2062 танковых перископов, 3146 винтовочных перископов (для стрельбы из окопов), 2000 перископов для бронепоездов, дымовые шашки, корпуса гранат, 22732 солдатских котелков и 74388 кружек.

В годы войны на фронт ушли 220 заводчан, 63 из них погибли. В ноябре 1967 года на территории завода был открыт обелиск, увековечивший их имена.

588393015_197-3.thumb.jpg.5c0e700daa33b01e2aae015b19aab413.jpg

Фото: vperedsp.ru

В конце 1943 года по приказу наркомата просвещения завод начал перестраиваться на выпуск мирной продукции, на совершенно новые образцы. Талантливые директора (Б.З. Киневский, Д.А. Медведников, В.Е. Юденич), сильные инженерные и рабочие кадры сделали многое для «звёздного часа» завода в 1960-1970-х годах. Тогда получили популярность школьный микроскоп, рефракторный телескоп, универсальный проектор УП-1 и, конечно же, фильмоскоп ФГК-49. В отличие от всей остальной продукции, распределявшейся через систему учколлектора, он поступил в свободную продажу.

1497889044_197-4.thumb.jpg.7290f959c3cdc0562142f3201cf77f1c.jpg

Фильмоскоп ФГК-49

В 1960 году началась полная реконструкция завода. Выросла котельная на три котла, здания главного корпуса и заводоуправления. Началось техническое и технологическое переоснащение предприятия.

Из директоров последующих лет заводчанам и жителям города запомнился Николай Иванович Ищенко, во время директорства которого состоялось торжественное общегородское празднование 40-летия предприятия. Ассортимент продукции составлял тогда уже 43 изделия. Ветераны подсчитали тогда, что выпущено 283100 эпидиаскопов, разработанных на базе модели 1940 года.

1733041308_197-5.thumb.jpg.040fec5ef1c3181f1f848ed57e352bab.jpg

Строительство нового корпуса, 1963 год

В 1970-е годы появились принципиально новые приборы, например, кодоскоп (переходная модель и модель с линзой Френеля). У него было еще одно название, четко определявшее его функции – «классная оптическая доска». Преподаватель, сидя за столом, писал необходимый текст, который проецировался на доску. По тем временам это была почти фантастика.

Продукция завода №6 шла нарасхват, поступала не только в социалистические страны, но и в Канаду, Англию, Швецию, ФРГ.

Среди руководителей предприятия особая роль принадлежит главному инженеру завода Д.М. Дрознесу. Он сделал почти невероятное: не оборонное предприятие получило одну из лучших в стране линий для оптического цеха.

1970-е - начало 1980-х стали для завода временем расцвета. Памятью о нём возвышается огромный недостроенный производственный корпус, который предназначался для оптики и сборки. У ветеранов завода он получил название «Дом несбывшихся надежд».

Алекс РДУЛТОВСКИЙ

(текст из книги «Сергиево-Посадский район в зеркале истории»)

(1)

 

 

Изменено пользователем Barnauletz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
38 минут назад, Barnauletz сказал:

На объективе товарный знак Завода №6 Школьного приборостроения Главучтехпрома (г. Загорск). 

на авито похожий

"Объектив проекционный 4.8/44.2 см (442 мм)"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Это от школьного Эпидиаскопа. Гугль и яндекс знает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Всем ответившим спасибо за предоставленную информацию. Значит 42  - это всё-таки фокусное расстояние что ли? Никогда не видел чтобы оно в сантиметрах указывалось.

Если объектив действительно от школьного оборудования - то можно предположить что высокой разрешающей способностью он не отличается и о фотографировании через него можно забыть? Насколько он может быть пригоден для изготовления хотябы подзорной трубы и какой надо искать окуляр чтобы попробовать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Дата: (изменено)

Так есть же зеркалка,можно и помудрить,нацепить на штатный обьектив мм 100-150,Таир 3 то совсем пустой,пара или тройка линз в нём,им правда ноги отшибёшь и гнездо выломать может с фотика ,но прикольная штука, колец с резьбой на АЛИ полно,у меня х1,7 насадка на любой объектив вешаю ,на 200 или 300 получаю телевик.

---

с рук снимать,естественно смазывание,ну мощный хомут на штатив и правильно вывесить,я вообще хитрил с древним обьективом для аэрофотосъёмки,старый Д300 у меня никон,так вес 3 кило с лишним не считая камеры ,2 км видно что в руках человека книга или газета,крепил на багажник авто...

Изменено пользователем Александр55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

У фотографов считается что видимому глазом масштабу (без приближения/удаления) соответствует фокусное расстояние объектива около 50мм. В этом можно убедиться,накрутив такой объектив на любую зеркалку и глядя одним глазом в видоискатель,а другим просто так. Соответственно,при фокусном растоянии 442мм можно ожидать увеличения всего лишь чуть больше восьми раз - как у распространенных советских биноклей. Их у меня восьмикратных и так две штуки есть так что этот вариант не особо интересен.

А самое главное - про этот объектив пишут что у него разрешение около 8-10 линий на мм. Для больших форматов для которых он был сделан это приемлимо,но матрица у фотика маленькая и будет мыло.

В старых книжках по любительской астрономии (увы - давно читал,в юности еще,не слишком хорошо помню) сказано что в таких случаях может помочь съемка в окулярной проекции. Для этого за объективом ставится окуляр,"подгоняющий" размер создаваемого объективом изображения к размеру кадра фотоплёнки. Там даже иллюстрация была - зеркальный "Зенит",навинченный на телескоп. Вот только за давностью лет я не помню описание конструкции такого спец-окуляра для фотосъемки. А ведь если они выпускались для "школьных" телескопов то наверно и найти на барахолках можно. Знать бы только обозначение - что именно искать.  

Там же в книжках было сказано,что максимальное увеличение которое можно получить от любительского телескопа примерно равно диаметру объектива в миллиметрах или чуть больше если с качеством линз повезет. То есть в данном случае получается что  можно получить увеличение раз в 90-100, что уже существенно более интересно.  Пытался вспомнить как называлась та книжка (скорее - брошюра) для юных астрономов - но безуспешно,слишком много лет прошло...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Дата: (изменено)
20 минут назад, WatchCat сказал:

увеличения всего лишь чуть больше восьми раз - как у распространенных советских биноклей. Их у меня восьмикратных и так две штуки есть так что этот вариант не особо интересен.

так то бинокль,а тут насадка х8 к обьективу.

метров 350,200мм обьектив,с насадкой без,с рук...55-200 самый дешёвый,ну и руки тряслись,я сумку нёс до этого,да и сам фотик тяжёлый!

DSC_0358.JPG

DSC_0369.JPG

Изменено пользователем Александр55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Тоже хотел из такого объектива сделать для себя "гляделку", но так ничего и не получилось, ни в детстве ни уже в зрелом возрасте. перепробовал все имеющиеся окуляры и от телескопа и от микроскопа - сплошное мыло. на зеркалку даже не стал пробовать, тк нужно точить специальный адаптер. единственный вариант - побробовать его задиафрагмировать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
7 минут назад, Astrotur сказал:

точить специальный адаптер

на АЛИ как грязи! я советские одеваю через них,и резьбовые любые,70-200 телевик продал давно,ща нибось космос он.

2,8 дырку то иметь хорошо,но и цена его! я при баксе 30 его брал,так за 50 тыщ его с руками оторвали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
3 минуты назад, Александр55 сказал:

на АЛИ как грязи!

в этом объективе нет резьбы, просто цилиндр диаметром миллиметров 100. мое мнение - не стоит с ним заморачиваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 минуту назад, Astrotur сказал:

не стоит с ним заморачиваться.

У них у всех нет резьбы.Так он(обьектив) если есть? а есть пустить в дело!:classic_biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

После того как благодаря усилиям коллективного разума объектив был опознан - мне удалось найти даже примеры снимков через него:

http://mihanev.ru/blog/obektiv-ot-yepidiaskopa.html

Как видите качество картинки относительно приемлимо для любительских целей. Но вот увеличение при фокусном расстоянии 442мм не впечатляет. Увидеть можно не больше чем в обычный советский восьмикратный бинокль. Это если в прямой проекции снимать. Значит по всей видимости там разрешающая способность не 8-10 лин/мм  а побольше. Другой вопрос что у советских объективов параметры сильно "гуляют" от экземпляра к экземпляру - да,есть такая беда. У меня вон Гелиосов четыре штуки лежит,а хорошая резкость только у одного из них. Именно этим может объясняться неудачная попытка сделать из объектива "гляделку". А так-то в мои школьные годы народ занимался подбором обычных очковых линз из магазина оптики и делал телескопы. Вот только из чуть ли не десятка линз на роль объектива подходила одна. 

43 минуты назад, Александр55 сказал:

а тут насадка х8 к обьективу.

У меня такой насадки нет. И я затрудняюсь сказать что проще найти - восьмикратную насадку-телеконвертор на обычный фотообъектив (например на имеющийся у меня Юпитер-37,отлично работающий с цифрозеркалкой) или специальный окуляр для фотосъемки через советский "школьный" телескоп о котором я выше упоминал. 

Ну и диаметр 90мм очень уж хорош - будет обидно если не получится использовать такое большое стекло. Потому как обычный фотообъектив с телеконвертором получится куда более темным. Это конечно отчасти решается длинными выдержками,но со всеми сопутствующими им проблемами.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Дата: (изменено)

Юпитер-37 узнаёте? приближаем на 1,7(TCON-17)без потери качества,я имел виду насадку так  сделать вам.

http://pages.mtu.edu/~shene/DigiCam/User-Guide/FZ-10/Converters/Lenses/Telephoto.html

IMG_6463.JPG

Изменено пользователем Александр55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

фото довольно не плохие, но все равно края мажет. для астрофото, думаю не подойдет.

вот астрофото на юпитер 21 http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=36702.20 , думаю объектив от эпидиаскопа такое не вытянет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Я на полный кадр(D700)  телевик 70-200 вешал да свою насадку,кроп оставил а фэфэшку продал,я не фотограф и дорогое удовольствие стёкла никона..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Юпитер-37 с вышеупомянутым конвертором 1.7х  - это увеличение раз в пять всего. Не особо интересно. Тем более если верить старым книжкам,где пишут что с объектива диметром 90мм при подборе правильного окуляра можно под сотню крат увеличения выжать. Если вдруг по краям мыло всё же будет - то края можно и отрезать,или диафрагмой или потом при обработке в компе. А так-то надо сказать что надпись "М-Видео" на тестовых снимках по ссылке выше - получилась вполне резкой. К тому же их автор пишет что вообще без штатива снимал,так что получение даже такой резкости само по себе удивительно. 

Вобщем - надо изучать вопрос добывания специального окуляра для фотосъемки,такого, на который встает фотоаппарат с резьбой М42. Как раз у меня на старом кэноне давно переходник на М42 установлен и я с ним успешно использую советские объективы. 

Может кто-то знает как назывались те окуляры для "школьных" телескопов на которые Зенит ставился после откручивания от него штатного объектива?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
45 минут назад, WatchCat сказал:

Юпитер-37 с вышеупомянутым конвертором 1.7х

нужно решить, что хотите - если посмотреть луну, планеты и дальние строения, тогда фокусное решает все.

 

49 минут назад, WatchCat сказал:

Вобщем - надо изучать вопрос добывания специального окуляра для фотосъемки

я бы все-таки порекомендовал снимать в прямом фокусе, а не в окулярной проекции - качество будет намного лучше. к тому же есть линзы барлоу, которые увеличивают фокусное до 4-х.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
2 часа назад, Astrotur сказал:

нужно решить, что хотите - если посмотреть луну, планеты и дальние строения, тогда фокусное решает все.

Именно это и хочу. Только строения заменить на природные объекты так как в сельской местности живу.  И именно поэтому мне показалось что всего лишь восьмикратное увеличение в прямой проекции будет маловато. Но это попробовать надо. Увеличение при наблюдении глазами(в видоискатель фотокамеры) обычно кажется меньше чем при рассматривании фото на экране монитора. 

2 часа назад, Astrotur сказал:

я бы все-таки порекомендовал снимать в прямом фокусе, а не в окулярной проекции - качество будет намного лучше

Так оно понятно что при меньшем увеличении лучше качество. Но ведь и увеличение меньше.

2 часа назад, Astrotur сказал:

есть линзы барлоу, которые увеличивают фокусное до 4-х.

Хотите сказать,что они портят картинку меньше чем проекционный окуляр? 

Вобщем - когда поеду в город,найду подходящую по диаметру пластиковую трубу и буду экспериментировать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
3 часа назад, Astrotur сказал:

фокусное решает все.

Ну 70-300 с моим конвертером на 1,7 даёт 510мм, так цена длиннофокусников не выговоришь! эта насадка на  ебей 23-25тыс без доставки,вот она естественно  на кропе не даёт искажений...я её на всё что можно кручу,с 55мм кольца переходные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.