Перейти к содержанию
дигриз

дровокол из редуктора.требуется помощь.

Рекомендуемые сообщения

приветствую!
сложил схему дровокола.как основу использовал редуктор 1х180

двигатель уд-15.

кривошип 250мм.

при нагрузке двигатель дохнет и глохнет.посмотрел его характеристики-4 л.с. или 2.9 квт. при 3000 об.
на что грешить?-не правильный угол  шатуна.слабый двигатель.?мозги сломал-при таком соотношении мне казалось он должен от руки дрова колоть...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Плечо кривошипа какое ? Усилие на полено - момент на валу 9.49 н/м * 180 / радиус плеча криовошина. При ходе в 0.4 метра/плече 0.2 у меня вышло 8541 Н или 854.1 кг только...

при 4лс, нужно на выходе редуктора 3-4 оборота в минуту для усилия примерно в 4 тонны. Ну и + маховик

 

 

 

Изменено пользователем Staska

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Staska, я в ньютонах даун. оборотов нужно 10-16.телефон скиньте -хочу в живую пообщатся.вайбер ватсап?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так все посчитал. С вашим плечом в 0.25м - еще хуже.

 

Редуктор на вход 1 к 5 и что-то пойдет. Ну и фото самого агрегата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Staska, ничесе
если уменьшить плече.поставить двиг на 15 л.с. как это считать?
мне именно надо-10-16 об.в диапазоне 3000т на валу двс.- при том чтоб и колол))

20190718_170958.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В первом вашем посте формула?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 15лс 10 обр на выходе - 0.25 плечо 4 тонны, 0.2 плечо - 5 тонн.

Это минимум. Чурбаки какие ? 4 тонны - самый минимум.

Но с маховиком хорошим - и под 8 тонн выдаст, если редуктора хватит. Или ноу-хау сжимать в обратном ходе пружину до 2-3 тонн силы.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Понимаю.закину 15 коней.

Чурбаки.елка сухая.ольха.береза.все подряд.сукатые.дрова.

Маховик....проблема.хотел предусмотреть фрикцион для подвода и останова.

Маховик на двс опасно.на редуктор нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Блин. Я бы пока для теста просто увеличивал бы верхний шкив раза 4-5 и пробовал колот, то что есть. Для понимания что нужно. Просто 4 тонны очень не много. Если для бтзнеса, я бы 7 делал минимум.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

День.. а мне видится, что колено должно вращаться в обратную сторону при рабочем ходе меньше идёт давление на двутавр..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

uvl77, сначала я плохо подумал о человеке-потом о себе.

Staska, спасибо вам!приходит некое понимание-буду переналаживать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо!

Screenshot_2019-07-18-18-00-45.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а у этого мотора есть возможность самому "подгазовывать" и удерживать обороты при возникновении нагрузки? как на генераторах, мотоблоках и тп.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Получается, что полено рубит, когда у шатуна максимальное перемещение и минимальный момент, а самые "моментные" участки движения толкателя оказываются незадействоваными. Можно попробовать ход уменьшить и увеличить зазор до колуна. Но разумнее было бы применить реечный механизм, у которого скорость перемещения всего хода одинаковая.  Мне такой конструктив очень нравится.)) Ну и центробежная стабилизация оборотов обязательно нужна.

Изменено пользователем Витюня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Может просто сделать изменяемым положение топора? В конце хода кривошипа и усилие самое большое. (Регулировка и диаграмма кривошипных прессов)

Более в другом проблема кажется.Он в эту ёлку топор если загонит-хоть на половину ,хоть целиком-она не расколется. И чурбак снимать придётся ломом.Просто или размер инструмента под такие пни маловат ,или надо какой то съёмник.

Не?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 часов назад, Ударник1 сказал:

День.. а мне видится, что колено должно вращаться в обратную сторону при рабочем ходе меньше идёт давление на двутавр..

Именно. Это первая причина неработоспособности. Трение сильно возрастает. Теряется 20-40% усилия за счет трения. И второе радиус кривошипа уменьшить минимум в 1.5 раза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну, можно для ускорения цикла ставить вариатор мопедного типа, который сам поддает момент при холостом ходе, можно сжимать пружины.

У самого такая ситуация - есть редуктор ц2у-160, с передаточным 31.5. Макс момент на выходе - 2500 Н/м при 15% нагрузке. От него и считаю, так как думаю - макс нагрузка пойдет при начале раскалывания. Дровишки - осина/ольха, ива, минимум березы. Все мелкое.  Длина полешек - 30 см. По минимуму - 5 тонн.

Расчет ведем от редуктора. Считаем макс радиус для нашей нагрузки в 5 тонн, по допустимой нагрузке выходной оси.  2500 Н/м  = 0.25т/м, Радиус = 0.25 / 5 = 0.05метра. Ход  0.05 х 2 = 0.1 метра.  Мало.

Но - как сам видел при работе гидравлического дровокола - в 95% раскалывает за первые 5-10 см хода. Потому, можно просто проем для укладки поленья делать больше хода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Чтобы проверить насколько 

18.07.2019 в 17:34, Ударник1 сказал:

колено должно вращаться в обратную сторону при рабочем ходе меньше идёт давление на двутавр.

Чтобы по быстрому проверить нужно ремень перекинуть восьмеркой.

18.07.2019 в 17:21, дигриз сказал:

Понимаю.закину 15 коней.

Самое лучшее

18.07.2019 в 16:33, дигриз сказал:

2.9 квт.

Это минимум, не для комфортной работы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Немного посмотрел немецкие тырнеты. Электрогидравлические дровоколы начинаются от 3,5 кВт, усилие 4 тонны, максимальная толщина полена 25 см. Бензиновые также с гидравликой и начинаются от 6,5 л.с. Здесь я вижу три выхода.

1. уменьшить кривошип примерно в полтора раза

2. увеличить передаточное отношение двс-редуктор вдвое

3. применить двигатель помощнее, если есть.

Но для начала померить компрессию в имеющемся моторе - есть ли там его 4 л.с.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

кривошип уменьшать, от двигателя ременную передачу, поставить маховик и все будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Нужен импульс,а значит- МАХОВИК! Не зря на прессах стоят такие "колеса", а "ход" не соизмерим ... 

И вообще- редуктор не нужен. Маховик с хорошими оборотами и "спуск"...

Изменено пользователем Philosopher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19.07.2019 в 06:36, Витюня сказал:

Получается, что полено рубит, когда у шатуна максимальное перемещение и минимальный момент, а самые "моментные" участки движения толкателя оказываются незадействоваными

Золотые слова! Испорчено почти всё, что можно (ТС, не обижайся:classic_biggrin:)... Из того, что уже сделано, можно сделать небольшую доработку. На кривошипе сделать несколько отверстий, в которые можно устанавливать ось шатуна, чтоб уменьшать ход (увеличить усилие) толкателя. Судя по колуну из #8, большой ход толкателя при колке не нужен: накололи и завели на широкую часть топора - всё развалилось. Поскольку максимальные усилия на толкателе будут в его крайних положениях (в ДВС называются НМТ и ВМТ), то желательно, чтоб толкатель начинал работу в НМТ. Двигаясь дальше, его усилие уменьшается, но и чурка начала колоться. Хорошо бы поднять стол так, чтоб при горизонтальном положении толкателя оси вращения шатуна и кривошипа находились на одной линии.

Поскольку не все деревья колются одинаково, то неплохо бы сделать перемещение оси шатуна по кривошипу регулируемым до оптимального, а не по отдельным отверстиям. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Чё думаю то. Чурбаки ,которые реально не колются ,требуют машины большей весовой категории.

Во первых-можно сделать шатун регулируемой длины.

Во вторых-проблемное колоть с малым ходом и максимальным усилием. Ход будет маленьким ну и пусть . Реально можно сделать вот такой ступенчатый клин и подавать его между чурбаком и прижимом . Вряд ли есть лучшие варианты.

ДРОВОКОЛ.jpg

Ещё вариант для больших вязких чурбаков. Расположить клин не вертикально ,а наклонно градусов под 45. И не пытаться расколоть пополам ,а обкалывать с краёв потихоньку.

Изменено пользователем ИВАН-ОТВЕРТКА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Насчёт маховиков я -скептически. У кривошипных прессов ход миллиметров 20-30 ,но это полный ход. А рабочий то равен толщине штампуемой железки-всего то миллиметры.Обороты не падают-удар и всё. А здесь маховик или завязнет совсем ,или настолько замедлится .что его каждый раз надо раскручивать-будет мотор тормозить и греть.

то есть небольшой может и не помешает ,но проблемы не решит. Или маховик надо в тонну.

Изменено пользователем ИВАН-ОТВЕРТКА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.