Перейти к содержанию
Fly198

Как устроен подогрев лезвия ножа

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте уважаемые форумчане. Нужен совет. Есть такой паровой клин (делался по моих эскизам) из аллюминия, снизу приварен профиль, по нему циркулирует водяной пар, лезвие нагревается и когда на него подается сотовая медовая рамка, то он ее за один проход срезает. 

 

Есть такой нож (покупался в магазине) - работает на электричестве, очень тонкий, в тоже время разогревается электричеством от 12 вольт.

Сделан из двух частей (по видимому) - нижний режущий слой - нержавейка (толщина 1мм, а сверху аллюминий толщина 3мм (по поводу материалов я могу ошибаться)

В слое аллюминия выбран паз, в котором проходят 4 провода, 2 тонких (возможно термодатчики) и 2 толстых (медный 1мм толщиной каждый, между слоем тонких и толстых проводом проложена какая-то прокладка

 

Вопросы)

1 -каким образом в этом ноже установлен нагревательный элемент. Хочу сделать себе Клин - но не паровой, а электрический. Но не могу понять что мне нужно для этого.

2 Что это за клепки и каким образом их устанавливать (от простого ручного заклепочника ведь "попки-выступы" остаются, а тут все заподлицо заклепано.

3 - главный вопрос - как сделать чтобы поменьше было дополнительных элементов - мне просто нужен нержавеющий клин и как то к нему приладить нагреваемый элемент (все равно из какого металла) и как это все нагревать до 80-100 градусов (плюс минус)

Пластины я из нержавейки сварю, а вот как на него установить нагревательный элемент - ума не приложу. 

ПС - тут почему ограничения по загрузке?? Вот ссылка на яндекс диск - https://yadi.sk/d/ylnEBgaljHhEpg

ПС - прошу прощения, за глупые вопросы

20190718_080318.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

нитку нихрома сложить пополам , с двух сторон слюда и накрыть ответной частью, хоть на заклепках хоть на винтах. Нихром диаметр и длину подобрать под нужную мощность и температуру. Греть придется через трансформатор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

сложить пополам - то есть она будет соприкасаться?

Слюду куда, почему слюду (она изолировать будет?какая ее функция?)

А трансформатор как подключить - там 2 контакта - а тут сложенная проволока - просто плюс бросаю на 2 кончика с одной стороны и минус на 2 кончика с другой стороны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Слюда будет изолятором,а ток с трансформатора будет переменным(+ и -)сдесь некчему городить,просто подобрать напряжение надо под сопротивление нихрома(закон ома)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

То есть я покупаю вот такую слюду - https://holod-62.ru/catalog/slyuda_dlya_svch_30kh30_sm.html?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQodC70Y7QtNCwINC00LvRjyDQodCS0KcgMzDRhTMwINGB0Lw7QVQ4ODczdHNqbHd3b000Z1FhTzRMdzs&frommarket=https%3A%2F%2Fmarket.yandex.ru%2Fsearch%3Ftext%3Dслюда+купить%26rs%3DeJwzSvWS5xKzzPG2zLIoDs6JdElxcYv&ymclid=15634320317766053315100002

в нее заворачиваю вдвое сложенный провод, у которого с двух концов подсоединен трансформатор и сверху накрываю аллюминивой пластинкой?

А как надежно и (чтоб мёд в щель не затекал) соединить между собой пластины нержавейки и аллюминия. какие варианты? Заклепки, винты, как то запаять(варить)?

Изменено пользователем Fly198

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Делал нож для рамок другу. Нож для рамок из магазина разбирается и делается пропил вдоль всего лезвия не до конца и так чтоб от режущей кромки до пропила было миллиметров 8. Мотается транс вольт на 5, но с большим током и концы ножа (где ручка) подключаются к трансу. Желательно кнопку еще на ручку добавить, так удобнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
14 минут назад, АВК2801 сказал:

Нож для рамок из магазина разбирается и делается пропил вдоль всего лезвия

Мне не совсем понятно - какой пропил по толщине и чего в этот пропил запихнуть нужно?

Трансформатор у меня есть, но как правильно рачитать чтобы нихром грел в определенном диапозоне. 

Я ведь могу регулировать все с помощью - ручки транса, увеличивая вольты, толщиной и длиной проволоки. От чего плясать? Формулы может какие или?

Изменено пользователем Fly198

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пропил будет зависить от размера нагревательного элемента.слюда по ссылке подойдет,но в неё завернуть невыйдет,надо резать полосками и прокладывать между ножом и нихромом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Сейчас на рабочем компе, ссылку дать не получается. Наберите в инете "самодельный электрический нож для распечатки сот". Само лезвие ножа получается как нагревательный элемент.

Изменено пользователем АВК2801

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот может так - сделаю клин из двух отдельный пластин в центре при хвачу сваркой. у каждого по задней поверхности положу еще слой нержавейки П образный (по типу пропила у пасечного ножа тут) https://www.youtube.com/watch?v=XHQGpS_DAU0

и каждый этот п образный пропил воткну в трансформатор, тогда не нужно дополнительно ни слюды ни аллюминиевой вставки с фрезерованным в ней пазом. 

Но не понятно как их между собой плотно соединить, чтобы была максимальное соприкосновение поверхностей и не убьет ли меня током))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Fly198 сказал:

и не убьет ли меня током))

Если будет трансформатор, а не ЛАТР- не убьет. если напряжение будет меньше 10-12 вольт то даже щипаться не будет. Если ЛАТР то все шансы что долбанет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

1. тонкая проволока это скорее всего фехраль. можно и нихром. проверить легко тестером измерив сопротивление.

медный провод скорее всего подвод тока к другому концу проволоки

ранее сказали сложить нагревательную проволоку вдвое. имелось в виду U образно. так делается для вывода концов нагревателя в одну сторону. но у этого способа есть недостаток, зона перегиба греется сильнее ровного участка, поэтому в этом месте чаще перегорает, для продления срока жизни нагревателя, к дальнему концу подводят ток другим путём (через медный провод)

далее. нихром не должен быть жёстко зафиксирован (т.к. сильно расширяется) но должен иметь большой контакт по площади для хорошей теплопередачи

длина нагревательного элемента выбирается по закону ома, или под получившуюся длину нагревателя подбирается напряжение

можно поставить ПИД регулятор и питать повышенным током

решений много. ЛАТР проще и "алдовее" всего

 

2. не видя клёпки ответить невозможно. клёпки бывают разные как по материалам так и по форме. есть клёпки "потай". вам материал клёпки большого значения не имеет.

можно использовать болты потай. так ремонтировать будет проще (замена нагревателя)

 

3. пластина нержы, пластина люминия, нагревательная проволока (фехраль/нихром), слюда листом, болтики. всё.

канавки в алюминии можно не делать. просто зажать проволоку между обкладками. для избежания воздушной прослойки, пространство засыпается порошковой слюдой или керамической мукой (это не обязательно, но для феншуя нужно) (по описанной в этом абзаце технологии делаются промышленно применяющиеся нагревательные элементы)

Изменено пользователем n-a-v

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

можно в первичку включить обычный  диммер и прекрасно регулировать температуру нихрома, подключенного ко вторичке, потому что нихрому пофиг, какая кривая-обрезанная синусоида будет на него приходить.

латр стоит 3 штуки, а диммер 500р

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, AlexKokon сказал:

а диммер 500р

Если мощность ножа получится более 200Вт то придется разорится на более мощный симистор и включить паяльник (как минимум)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так ну во первых спасибо всем огромное. Пойду работать в этом направлении. 

И вот еще не понятно  - то есть можно  медную (лучше??) использовать проволоку?

Чем страшна воздушная прослойка?

Когда я разобрал свой электронож - то там медный провод проходит в какой-то матерчатой изоляции? может этот медный провод слюде?

3 минуты назад, AlexKokon сказал:

латр стоит 3 штуки, а диммер 500р

У меня диммер стоит на трансе и я могу его регулировать. 

Судя по тому как раскаляется за секунду кусок нихрома до красна - мне должно хватить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Fly198 сказал:

то есть можно  медную (лучше??) использовать проволоку?

медь для подвода электричества, нихром для нагрева.\

3 минуты назад, Fly198 сказал:

едный провод проходит в какой-то матерчатой изоляции

скорее всего стеклоткань- не так боится нагрева

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Fly198

В изоляции как раз и стоит нагревательный кусок нихрома,а подводящие провода медные подходящего сечения с запасом и многожильные!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

можно так, нагреваться будет передний край, т.к. сечение будет меньше. Диэлектрик для жесткости.

Новый точечный рисунок.jpg

Изменено пользователем АВК2801

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
8 минут назад, Fly198 сказал:

можно  медную (лучше??) использовать проволоку?

использовать для чего? сделать из нее нагревательный эл-т? да можно. геморрой, но можно. фехраль/нихром куда удобнее. можно взять стальную проволоку. гитарную струну к примеру. разница в материале нагревателя окажет прямое влияние на его срок службы. чем толще проволока тем лучше (в общем виде)

8 минут назад, Fly198 сказал:

Чем страшна воздушная прослойка?

плохое теплораспределение

как следствие, перегрев и недогрев зон, быстрый выход из строя нагревателя из-за перегрева и коррозии (окисление кислородом и водой из воздуха)

8 минут назад, Fly198 сказал:

там медный провод проходит в какой-то матерчатой изоляции? может этот медный провод слюде?

это просто изоляция. материалы бывают разные. единственная ф-я - электрическая изоляция. ну и да, он должен быть температуростойким

8 минут назад, Fly198 сказал:

как раскаляется за секунду кусок нихрома до красна

ни в коем случае не должен он раскаляться до красна!!! умрёт нагреватель очень быстро

Изменено пользователем n-a-v

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
14 минут назад, codename1182 сказал:

Если мощность ножа получится более 200Вт то придется разорится на более мощный симистор и включить паяльник (как минимум)

возможно, тут ничего не скажу 
делал чпу-выжигатель нихромовый, про чпу речи не идет, но сам выжигатель сделал из перемотанного транса с регулировкой диммером. Схема показала себя с хорошей стороны - достаточно тонкая подстройка, большой интервал регулировки и  пахало все это дело часами, тогда как ручной выжигатель умер на таких режимах =)
Сами диммеры видел до 4х киловатт мощности, но это уже не за 500р

к слову, провод в изоляции называется РКГМ, держит 180 градусов и сверху у него оплетка из стекловолокна, стоит относительно недорого
Использую такой при выводе средних точек электродвигателей, ну мало ли в будущем перегреются.
 

Изменено пользователем AlexKokon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 минут назад, AlexKokon сказал:

можно в первичку включить обычный  диммер и прекрасно регулировать температуру нихрома, подключенного ко вторичке, потому что

зато трансформатору это не понравится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
9 минут назад, AlexKokon сказал:

провод в изоляции называется РКГМ

похож, очень ценно, только у меня он одножильный в ноже

спасибо

Изменено пользователем Fly198

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
29 минут назад, n-a-v сказал:

можно поставить ПИД регулятор и питать повышенным током

Даже нужно. Легкий нож без тепловой инерции будет охлажден к концу реза, всё сомнет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, pchel сказал:

Даже нужно.

ну как бе.., автор спрашивал как нагреватель сделать, а не как обеспечить качество реза и прочие аспекты технологической установки. да и сколько денег он на это потратить готов тоже неизвестно :unknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 минут назад, White_Swan сказал:

зато трансформатору это не понравится

у меня выжигатель из транса с диммером работал интервалами от 2х до 10 часов, не грелся, не жужжал
 

12 минут назад, Fly198 сказал:

только у меня он одножильный в ноже

спасибо

ркгм и есть одножильный
Пожалуйста ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.