Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

Semenov Oleg

Бакелизация шлифовальных кругов

Рекомендованные сообщения

Всем доброоо дня! Начинаем заниматься пропиткой шлифовальных кругов бакелитовым лаком. Опытные сотрудники предупреждают об опасности разрыва круга, рекомендуют перед работой испытать круг хотя бы на холостом ходу в отдельной закрытой комнате. 

Насколько опасно повреждение круга при пропитке? Реальна ли опасность его разрыва? И проверяют ли вообще круги на заводах-изготовителях?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Semenov Oleg сказал:

Насколько опасно повреждение круга при пропитке?

Смертельно опасно.

 

1 час назад, Semenov Oleg сказал:

Реальна ли опасность его разрыва?

Реальна.

 

1 час назад, Semenov Oleg сказал:

И проверяют ли вообще круги на заводах-изготовителях?

Проверяют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Semenov Oleg сказал:

И проверяют ли вообще круги на заводах-изготовителях?

В советское время проверяли не только на заводе изготовителе, но и на заводе потребителе после хранения и выдачи со склада.

Видел испытательный стенд на одном заводе.

Круги до 500-600мм. Бронированная камера немногом больше круга, ЕМНИП - толщина стенок 16мм высокопрочной стали. И большой мотор через ременной привод, киловатт 7-10.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полностью согласен с предыдущими авторами....обязательна проверка...и жесткий контроль.

смотрите ГОСТ 30513, ГОСТ 27595

На заводах были испытательные стенды, испытывались круги как при выдаче с центрального склада в инструментальную раздатку цеха, так и при превышении установленного срока хранения инструмента в раздатке цеха (повторное испытание).

Очень важно обеспечить и правильную транспортировку после испытания круга...а то можно иногда увидеть как катят его по улице (или по цеху) в ручную по всем колдобинам...или везут на телеге, где он прыгает как хрен знает что...

Правильное хранение тоже важная особенность...а то нагрузят из-за нехватки места в кладовке кучу всякой хрени стопочкой на этот круг...(а ведь есть нормативы и как хранить, и высота стопок, и на ребре ...и даже на какой высоте должна быть полочка и из каких материалов...все есть...)

Затем процедура установке круга на станок (применение различных компенсационных прокладок, не пережать круг, проверить его на холостом ходу определенное время) ...все это тоже не мало важно (а то будут круг на шпиндель станка молотком насаживать...и такие придурки бывают)

Испытывают обычно на скорости в 1,5 раза больше от рабочей. У испытательных стендов кожуха весьма толстые, если круг при испытаниях разрывает...удар иногда такой силы...не хуже, чем гранату кинули бы...(и пыли вокруг, осколки по всей внутрянке кожуха...в общем жуть...)

На все испытанные круги клеили специальные бумажки (бирки), где указывался номер испытания, число и фамилия специалиста, кто проводил это испытание...аналогичные данные записывались в специальный журнал учета и проведения испытаний. При получении и кладовщица расписывалась в этом же журнале.

Кстати круги полностью на бакелитовой связке, если мне память не изменяет...срок хранения их был около года, далее бакелит сильно теряет свои прочностные характеристики. 

У нас на это правда менее смотрели, все равно все ставили в испытательный стенд...и как правило бакелитовые круги которым срок был более 3-5 лет рвались на 70-90% все при испытаниях.

Кстати даже алмазные круги на бакелитовой основе (хоть они и на алюминиевом диске)...тоже лучше испытывать (были случаи у нас, старые круги откалывался кусок бакелитовой основы с зерном...и летели с такой скоростью, аж в раму окна втыкались...обороты на заточном станке совсем не малые...это не наждак)

 

Однажды был в цеху, когда при работе на станке все же разорвало круг диаметром 600 мм...(это были ну очень крайне редкие случай..лет за 10 наверное 1 или 2 на всем заводе)...

Во-первых это был мощный удар, с перепугу можно в штаны наложить. Во-вторых кожух на станке меняли. А самое главное...задолбали комиссии по расследованию этого случая...вывернули на изнанку всех, хоть каким-либо боком причастных к этому делу, куча приказов, куча перепроверок на технику безопасности сотрудников, куча пендалей и начальникам и рабочим и все кто под руку попали. В общем дело весьма серьезное. (хотя повезло, ни кто, и ни когда у нас на заводе не пострадал от разрывов кругов...но может от того и везло, что контроль был очень жесткий.)

 

Кстати у нас на заводе тоже был участок бакелизации абразивных кругов и сегментов на керамической основе.

Лучше чистота после бакелизации (бакелитовый лак как бы оказывает лучшее полирующее свойство при работе абразивным кругом), но если правильно помню, твердость круга на порядок повышается после бакелизации...т.е если был М3, стал СМ1 или СМ2

Покупали лак бакелитовый бочками, в специальной емкости разводили, вымачивали эти круги, затем в сушильной камере сушили...и затем испытывали в обязательном порядке.

Кстати даже была пропитка стеарином и кругов и брусков для хонингования.

Были в трудные времена попытки менять твердость абразивного круга каустической содой (ядовитая штука)...но из-за опасности такого занятия...быстро завязали с этим делом.

Сейчас правда много современных высокопористых кругов, разных абразивных связок и материалов...так что в этом необходимости практически нет (если деньги есть)

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все время  занимаюсь  пропиткой абразивных  кругов   бакелитом .

Это  обычно  большие  абразивные  круга  400х10х127  16-25 зерно  СТ2-3 .

Но  мне  приходится  ещё  и протачивать   их  на толщину  5-6мм или  7-8мм и   по  радиусу   на 30-40мм  .

Под  размеры  канавок  или поясков на деталях . 

Протачиваю  круга  резцом из  твердого  сплава  Т15К6  ,  при этом его  приходится  по  3-5  затачивать .

Гораздо  лучше  протачивать абразивные   круга  резцами  со  вставками из  эльбора  или  гексанита  .

Из  8-10  проточенных  кругов  обычно  2-4  лопаются  ещё  при  проточке  , если протачивать  эльбором  или гексанитом ,то  лопаются  1-2  .

Проточка  под  пропитку только и только  без  воды  и Б-же  упаси  масла  или эмульсии ! 

Потом  я их испытываю  на испытательном стенде  для абразивных  кругов .

И тут опять  лопаются  1-2  круга .

После  испытания круга пропитываются  бакелитом  .

В  плоское квадратное    корыто   размером 500Х500Х200  кладутся  деревянные  бруски  примерно  50х50  , на них проточенный    круг  плашмя  .

Можно класть  и несколько  кругов  с  деревянными  прокладками примерно  в   50мм   меж  ними   ,но  я так  делаю  редко .

Затем  в корыто  наливаю  бакелитовый  лак  и  закрываю  корыто  крышкой  .

Круг  пропитывается у меня    целых день  .

Потом  я вынимаю  круг и сушу  его  на воздухе    ,положив его  плашмя   на  деревянные  трехгранные  призмы-бруски   .

А иначе  из-за  стекающего с него  лишнего  лака  он  может  прилипнуть   намертво  в сушильной  печи   к  полкам или  решеткам   самой  печи    !

После того как круг  обветрится , я кладу  круг  в сушильную  печь    .

В печи  есть стальные   решетки   на которых  я  и  кладу  круга плашмя    .

Температура  до 250- 300С  .

Время  сушки  до  8 часов  .

Я  закладываю  круга  в печь  утром 8 часов  и  сушу  до 17  часов  .

Вечером  выключаю  печь   и оставляю круга   остывать  до следующего  утра  !

Круг должен  именно  медленно  остыть  в печи !

Нормально   просушенный   круг  должен  иметь  цвет  от темно-соломенного  до светло-коричневого !

Цвет  темно-коричневый , бурый  и темно-бурый  - означает  что круг  в печи  перегрели  !

После  всего этого  я снова  испытываю  уже  пропитанный  круг  на   на испытательном стенде  для абразивных  кругов .

Обычно  лопаются  ещё  1-2 круга.

На круге  ставится  штемпель "Испытано 20ХХ "  и порядковый  номер  ( сквозной  для всех  кругов  прошедших  испытание  )  .

Затем  я записываю круг  в книгу  испытаний абразивных  кругов, где указываю  размер  круга ,  марку  абразива  .  связующего  и так-же  каким  операциям   круг  подвергался  ( проточка  ,поднутрение ,пропитка  и тд.  ) и  записываю  порядковый  номер  и дату  испытания  и  обязательно  конечно  какому  цеху  или  кому  круг  был  выдан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можно после импрегнации круга использовать его с сож? На сколько знаю бакелит не очень таки любит эти охлаждайки

13.09.2019 в 15:19, Абрамий сказал:

Все время  занимаюсь  пропиткой абразивных  кругов   бакелитом .

 

Изменено пользователем HasanЫч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13.09.2019 в 15:19, Абрамий сказал:

Затем  в корыто  наливаю  бакелитовый  лак  и  закрываю  корыто  крышкой 

Вы используете чисто лак без дополнительных примочек? Типа серы, стеарина и прочей лабуды описанной в патентах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

А можно после импрегнации круга использовать его с сож? На сколько знаю бакелит не очень таки любит эти охлаждайки

Значит  так  ,  у нас на  заводе   абразивные круга  пропитанные  бакелитом  используют  только  при шлифовке  с СОЖ  .

Это  в моём  цехе   применяют  на круглой  шлифовке    абразивные  круга  400х10х127 24а  16-25з  СТ 2-3    , проточенные  на толщину    до 5-6мм и вглубь  по радиусу  до 40-50мм    , пропитанные   бакелитом  после  проточки  и   заправленные   алмазом  до  толщин    до  1.5-2мм  .

Есть так-же  пропитанные   и 400х13  , 400х16 ,400х20  и 400х40  .

Шлифовка  только  и только  с   СОЖ  - иначе  будут  горелые  детали  .

Дело  в том  ,  что на  большинстве   деталях  есть  канавки  со  строго  оговоренными   допускными   радиусами  ( например  выдержать  R= 0.2+0.2 )    , разные  уступы  с радиусами  в сопряжениях  , перепады  диаметров  с радиусами , фаски  с радиусами  , просто  фаски  и   наконец  детали  с   радиусными  и всякими   шаровыми  поверхностями  .

Без  использования    абразивных кругов   пропитанных  бакелитом  все это  выдержать  крайне  сложно  .

Для  шлифовки  наружных  резьб  используются  абразивные круга  400х10х203 24а  6-8з СТ2-3    .

Я их  протачиваю  под  30гр.  с двух  сторон  ( общий  60 гр.  )   и пропитываю   бакелитом  .

 Затем  рабочий  их  правит  на станке    алмазом  под  60гр или  55гр  .

Круга  для резьбовой  шлифовки  пропитанные бакелитом   держат  профиль  и  всю  прочею  геометрию  резьбы  гораздо   лучше чем   не  пропитанные  .

Шаг  резьб  от 0.25мм  и выше  , до  2мм  .

Мелкие  резьбы  с шагом  0.25 и до  0.8  -  кругами не  пропитанными   бакелитом   резать  как-то  не  получается  ! 

В  качестве  охлаждающей  жидкости  используется  на одних   резьбошлифовальных    станках  веретёнка  или олеиновая    , на других   СОЖ  .

05.12.2019 в 01:09, HasanЫч сказал:

Вы используете чисто лак без дополнительных примочек? Типа серы, стеарина и прочей лабуды описанной в патентах

Ничем   таким  и не  пользуюсь  и что-то  вот  не помню  ,что-бы  кто-то  у нас   что-то  подобное  использовал   .

Только  чистый  бакелитовый  лак  .

 

Сера  ,стеарин   , парафин  , канифоль  ,  резиновый  клей    - используются  только  для  абразивных  кругов   не  пропитанных   бакелитом  .

 

Ну  и ещё   бакелитовый  лак  используется для   наклейки  абразивных  шлифовальных  головок  на оправки  .

Для всякой  внутренней шлифовки   и профильной -  шлифовка  по  копирам-эталонам   профилей  кулачков  и кулис   ,  используются  шлифовальные  головки  с Ф5мм  и до  16мм  .

Часто  мне  эти  вот  шлифовальные  головки  и пропитывать бакелитом  приходится  .

Тут  есть  одна   тонкость  -   шлифовальные  головки   уже   пропитанные  бакелитом  на оправки  наклеить тем-же   бакелитом  уже    нельзя  !

Они будут всегда    отлетать .

Потому  делается  так  : сперва  я наклеиваю    шлифовальные  головки  на оправки  бакелитом  ,сушу  их   в печи  , а только  потом  пропитываю  бакелитом  уже  наклеенные    шлифовальные  головки .

Так  они   более-менее нормально  держатся  и не  отлетают  !

 

 

 

Изменено пользователем Абрамий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Абрамий сказал:

есть  канавки  со  строго  оговоренными   допускными   радиусами  ( например  выдержать  R= 0.2+0.2 )    , разные  уступы  с радиусами  в сопряжениях  , перепады  диаметров  с радиусами , фаски  с радиусами  , просто  фаски  и   наконец  детали  с   радиусными  и всякими   шаровыми  поверхностями  .

Чем правите?

 

59 минут назад, Абрамий сказал:

на других   СОЖ 

Какая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
02.07.2019 в 08:35, цти сказал:

Кстати даже была пропитка стеарином и кругов и брусков для хонингования.

Можно подробнее про пропитку стеарином? У нас бакелитом хонинговальные бруски пропитываем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Можно подробнее про пропитку стеарином? 

С бакелитом они становятся несколько тверже, поры забиты лаком...не получалось у нас на шейках валов такими брусками получить нужную чистоту (речь про финишные доводочные операции)

А пропитанные стеарином мелкозернистые бруски (если правильно помню из карбида кремния зеленого 63С), давали нужную чистоту...

Круги тоже в основном мелкозернистые, мягкие, пористые пропитывались...были и такие эксперименты на внутренней шлифовке (тоже из-за проблем с чистотой )

Как по науке пропитывать стеарином я не берусь рассказывать...не знаю...у нас их просто тупо варили в "кастрюле" со стеарином...(точно время пропитки уже не вспомню)

такую технологию вычитали технологи в каком-то старом справочнике...

глянул несколько книжек...в основном про бакелизацию упоминают...иногда на снижение твердости можно наткнуться, с применением каустической соды (очень ядовитая штука, овчинка выделки не стоит)

image.pngimage.png

если по Гуглить...в основном пишут что стеарин входит в состав паст для доводки и суперфиниширования...

image.pngimage.pngimage.png

но вот на нескольких сайтах наткнулся ...пишут про пропитку стеарином...но в основном видимо вся информация скопирована с одного источника

https://unotices.com/page-answer.php?id=25127

https://hon1.ru/?p=1617

https://chem21.info/info/403317/

image.pngimage.png

вот тут еще почитать можно

http://www.sstu.ru/files/fetip/pvs/images/_2007.pdf

http://dspace.kgsu.ru/xmlui/bitstream/handle/123456789/3772/ - _2014_ .pdf?sequence=1

image.pngimage.pngimage.pngimage.png

в этой книге вот и написана технология пропитки

image.png

про применение стеариновой кислоты есть упоминания в некоторых патентах, тут же описана технология пропитки кругов

image.pngimage.pngimage.png

image.pngimage.pngimage.pngimage.png

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
06.12.2019 в 22:15, Пронька Грезной сказал:
06.12.2019 в 21:01, Абрамий сказал:

есть  канавки  со  строго  оговоренными   допускными   радиусами  ( например  выдержать  R= 0.2+0.2 )    , разные  уступы  с радиусами  в сопряжениях  , перепады  диаметров  с радиусами , фаски  с радиусами  , просто  фаски  и   наконец  детали  с   радиусными  и всякими   шаровыми  поверхностями  .

Чем правите?

 

Для  для   чистовой  правки  абразивных  кругов  и   заправки радиусов   используются   алмазы  в оправе  .

Раньше  были  Полтавского  завода  - отличные  , ныне  ввиду  импортозамещения   остались  из  Рославля  -  жуткая  гадость .

Если  полтавских  алмазов  в оправе  цеху  хватало   по  30-40  штук   в год  на 15 шлифовщиков  , то  с  января  этого  года  по  начало  ноября  алмазов в оправе  из  Рославля  извели более   160  штук  , на те-же  15 шлифовщиков  ! 

Радиуса ( выпуклые  и  вогнутые  )   от   1мм  и выше    заправляются   при  помощи  специальных   приспособлений  для  правки  кругов   ,   которые  крепятся  на  стол  шлифовального  станка ,  алмаз   выставляется  по высоте  при  помощи  специального  микрометра-высотомера  .

При качании   коромысла  приспособления  вершина  алмаза  описывает  требуемый   радиус  ,если  вершина  алмаза    выставлена  выше центров   коромысла  ,то радиус  на круге   будет  вогнутым  , если  ниже  ,то  выпуклым .

Угол  в котором радиус  заправляется выставляемый  при  помощи  боковых   упоров ,ограничивающий угол  поворота  коромысла  .

Для  заправки  радиусов  от 1мм и до  3  используются  алмазы  в оправе  0.05-0.10  карата  , для больших  радиусов    0.10-0.20  карата , для  заправки  по толщине  от 0.15-0.30 карата  , предварительно  по толщине  обдирают  алмазными карандашами  С-3  или  Ц-4  , для  резьбошлифовальных  станков   алмазные  карандаши  Н-4  или  Н-5 .

 

 

Для каждого  типа станков  круглой  шлифовки  свой тип  приспособления  для  заправки  радиусов      , в  зависимости  от  высоты  центра шпинделя  над  столом станка .

Есть  у меня  одна  очень  противная  деталь , на  которой  радиус  R3+0.05  и  в угле  120-140     , причем  этот  радиус  ещё  и  выступает   на  0.5мм   выше    , да  ещё и  центр радиуса   завязан  по  горизонтальной  координате   L20+- 0.04  с   рабочей поверхностью  этой  детали , а  по высоте  на L9- 0.04  к опорной  подошве  этой  детали .

Надо  что-бы радиус  не  только  отшлифовался  ,но и    плавно  переходил  в вершины  боковых сторон  поверхности  детали .

Т.е.  надо заправить  круг   на  радиус  R3+0.02  и  в глубине   круга .

Операция  плоской  шлифовки   .

Круг-же  250Х10Х76  24А 25 СТ1-2 .

Есть  особое  приспособление   для  заправки  радиусов  и на  станках  для  плоской  шлифовки .

Но чтобы  этот радиус заправить на  новом   круге надо  три-четыре  алмаза  в оправе  .

Первые  два алмаза   при  заправке  радиуса срезаются  при  качании коромысла приспособления и только  третий  или четвертый  алмаз   заправляет  радиус так    как  надо .

Раньше ( лет так  20)  эта  операция  заправки  радиусов   на  круге  для   этой  детали  делали    вращающейся  шарошкой  , но  получалось   всегда  и  плохо   и криво   и  потому  отказались  .

Хотя  эта  самая  шарошка  и по  сей день  записана  в техпроцессе   на эту  деталь   , а приспособление  для  заправки  радиусов   нет  !

 

Смешнее   всего  было  когда  лицензию  на    агрегаты  в  которых  использовались  эти  вот  детали  продали  индусам .

Начали они  делать   эти самые   детали  по  официально ими  купленному  техпроцессу  и тут-же     оказалось  ,что  ничего-то    у них  не  получается  .

Детали  и кривые  и с очень  плохой  шероховатостью ,  радиуса  не выдерживаются   , координаты  не  выдерживаются  и т.д.

Начали  разбираться  , пошли с приехавшими  индусами   к  шлифовщикам  нашего  цеха  и тут оказалось  ,что   то как  делают на  операции шлифовки  радиусов этой      детали  рабочие   ( и я  в том  числе  )  и  официальный  и утверждённый( !!!)     техпроцесс   ничего  общего  не  имеют  !

Был понятно-же  немалый     скандал  !

Индусам  техпроцесс  исправили , сделали  им приспособление  для  заправки  кругов  ,но   свой  техпроцесс  так  и не  изменили  , ибо  это  надо  с  военной  приёмкой  согласовать и т.д.   

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, цти сказал:

Как по науке пропитывать стеарином я не берусь рассказывать...не знаю...у нас их просто тупо варили в "кастрюле" со стеарином...(точно время пропитки уже не вспомню) 

 И у нас  абразивные круга варят-пропитывают   в  большом  корыте со  стеарином  или  парафином .

Выдерживают  сутки  ,при  100-120С  .

Круга должны  быть  только и только   сухие  , их  предварительно  надо  высушивать  .

Круга  пропитанные  бакелитом  пропитывать  стеарином  или чем-то  другим  и нельзя  и вдобавок  это  бесполезно  . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, цти сказал:

в этой книге вот и написана технология пропитки

image.png

На счет  пропитки  кругов  для  шлифовки  титановых  сплавов  - то  это  полный-же    ужас  написан  !

Нельзя  использовать   абразивные круга   пропитанные   любой  органикой  ,серой  и графитом  - для  шлифовки   титана  и сплавов на титановой  основе  !

Автор  видимо  не знает  ,что  титан  и его  сплавы   являются химически крайне  активными , а  сродство  титана  и углерода  , титана  и серы     крайне  велико и   химические реакции   между  титаном и углеродом  и титаном и серой   всегда    сопровождаются   выделением  большого количества   тепла  !

Да при шлифовке  титановых  сплавов кругами   пропитанными     любой  органикой  ,серой  и графитом   - будет  происходить   химическая  реакция  между   титаном  и углеродом  ,титаном  и серой  и т.д.

В результате   на поверхности  титана  и его  сплавов  получится   науглероженный   или  сульфидный  слой   - очень  хрупкий  и затрудняющий   дальнейшую  обработку   .

Детали покрываются  хрупким слоем  и с большим   количеством  трещин  , да  ещё есть  большой  риск   загорания  деталей  прямо  в станках  .

 

Изменено пользователем Абрамий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Для  для   чистовой  правки  абразивных  кругов  и   заправки радиусов   используются   алмазы  в оправе  .

Раньше  были  Полтавского  завода  - отличные  , ныне  ввиду  импортозамещения   остались  из  Рославля  -  жуткая  гадость .

Если  полтавских  алмазов  в оправе  цеху  хватало   по  30-40  штук   в год  на 15 шлифовщиков  , то  с  января  этого  года  по  начало  ноября  алмазов в оправе  из  Рославля  извели более   160  штук  , на те-же  15 шлифовщиков  ! 

Раньше Рославльские алмазы хорошие были...не знаю как сейчас...

но правда всегда применяли натуральный алмаз 1 качества..., искусственные рассыпались как хрень...правили абразивные круги для шлифовки валов (много применялось алмазов)

минус один - природные алмазы по инструкции Минфина подлежат обязательному учету. хранению, списанию...

в том же Рославле http://almaz-i.ru/ делали рекуперацию этих карандашей...

Про Полтавские алмазы - те что делали раньше в 80-90 г.г. - действительно хорошие круги и алмазы были...а после что-то поплыли они по качеству..., как и многие другие заводы...

с Томилинским заводом тоже плотно работали....

надо сказать 90-е и начало 20000-е - весьма большая проблема с качественными карандашами была...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо Абрамий и Сергей! Очень полезная информация. По теме пропитки очень мало информации в интернете, именно от практиков. Сегодня по совету Абрамия тоже решил пропитать круг, 250*20*76мм СМ1 24а. 2A73381C-4702-424F-846A-EF1FA348A582.thumb.jpeg.881862b0bfee5ac85cdb23e77f2bbeaf.jpeg

вонища конечно стоит в гараже не хилая))))))

А есть ли разница в марке бакелитового лака? Я ЛБС-1 купил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, HasanЫч сказал:

есть ли разница в марке бакелитового лака? Я ЛБС-1 купил 

У  нас  его  самый  разный  покупали  .

Большая  разница  получается  только   при наклейке   мелких  шлифголовок  (  Ф4-6мм  )   на  оправки .

10 часов назад, цти сказал:

минус один - природные алмазы по инструкции Минфина подлежат обязательному учету. хранению, списанию...

И не  только  природные  , а и  все    искусственные     и даже  абразивный  инструмент  из  нитрида  бора  !

Круга   ,карандаши  , шлифголовки , надфили  , алмазная паста   и т.д.   

Я их   два  раза  в год   списываю  .

10 часов назад, цти сказал:

Про Полтавские алмазы - те что делали раньше в 80-90 г.г. - действительно хорошие круги и алмазы были...а после что-то поплыли они по качеству..., как и многие другие заводы... 

Последняя  партия  алмазов  в  оправе работы    Полтавского  завода    поступила  на наш  завод  ещё   летом  2014 года  .

Они  хорошие были  !

Я   через  знакомых  (  радиолюбителей  )     с  Украины    два раза  заказывал     полтавские  алмазы   за   свои  личные   деньги  ,но   мне   начальство  сих  расходов   не возместило ( ни   копейки  )  и я  то  дело  бросил  .

 

Полтавский  завод  раньше   ( до  2014 года  ,понятно  !!!)  делал  нашему  заводу   алмазные  шлифголовки-оправки     по нашим   чертежам  -  например    Ф1.6мм   и  длинной покрытой  алмазом    рабочей части  15мм    ,для   координатной   шлифовки   внутренних  отверстий .

Одной  такой   шлифголовки  хватало на 30-40 деталей  -  в каждой    шлифуется    по четыре  отверстия   Ф2+0.010   .

А   других  заводов  сильно  ,сильно  хуже  .

Предпоследняя партия   этих   шлифголовок   оказалось  такой  ужасной   ,что  одной    шлифголовкой   еле-еле   получалось  делать  по  2-3 детали  !

Алмазный  слой  слетал  моментально  !

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Абрамий сказал:

Большая  разница  получается  только   при наклейке   мелких  шлифголовок  (  Ф4-6мм  )   на  оправки .

Тут прям таки напросился вопросик)) а каким клеить лучше?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На нашем заводе применяются готовые покупные шлифкруги на бакелитовой связке (чашки цилиндрические и сборные круги из бакелитовых брусков). Эти шлифкруги применяются для шлифования зубьев конических зубчатых колес с круговым зубом. Предварительно круги протачиваются на токарном станке на оправке эльборовыми резцами (в единичных случаях можно точить и обычными резцами с твердосплавными пластинами). После проточки на токарном станке круги обязательно тщательно балансируют в сборе с планшайбами в спец. приспособлении. Если проточенные для зубошлифовки круги тщательно не отбалансировать, то при последующем обязательном испытании на прочность процент разорвавшихся кругов (особенно сборных из отдельных брусков) значительно возрастает. В дальнейшем производится чистовая правка профиля кругов алмазами на зубошлифовальном станке. Шлифование зубьев ведётся с использованием СОЖ, в качестве которого применяется индустриальное машинное масло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Тут прям таки напросился вопросик)) а каким клеить лучше?)

боюсь соврать...давно было...

но клеили на разведенную вместе...эпоксидная смола и цемент (марку эпоксидки не вспомню, что снабженцы привозили...) - сотнями клеили...разные...

на одной мелкой современной фирме видел клеили на холодную сварку...работали...не отваливались (но у них головок с десяток в месяц применялось...не более)

Цитата

И не  только  природные  , а и  все    искусственные     и даже  абразивный  инструмент  из  нитрида  бора  !

Круга   ,карандаши  , шлифголовки , надфили  , алмазная паста   и т.д.   

не знаю...но что-то не по уму...

в карандашах, резцах, иглах алмазных...это да, зерно на спец.заводе вытаскивали, взвешивали (или затачивали) и запечатывали обратно ...и в паспорт вписывали остаточную каратность алмазов (т.е делали рекуперацию)..эти данные и поступали в бухгалтерию для учета...и далее составлялась для отчетности ведомость учета, хранения и оборота инструмента содержащего драг. камни (драгоценных металлов (золото, серебро) в инструменте не было)

 

синтетические алмазы к драгоценным камням...надо почитать...но у нас их не принимали к учету...(кажется к брюликам они не относятся, и не подлежат учету...)

пасту просто по ведомости или по лимитке списывали...ни какого супер учета не было...

алмазные надфили...без учета...по обычной лимитке выдавали

(вообще паста и надфили на обычном складе хранились...на алмазном складе были только круги, резцы, карандаши...)

а эльбор как обычные абразивы (что в нем есть соответствующее драг.металлам или драг.камням)

 

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71482774/

http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&prevDoc=102095597&backlink=1&&nd=102052228

image.pngimage.png

вот написано...волоки, резцы, карандаши...т.е. то что можно взвесить, перезапечатать... - а пасту как регистрировать изменения...

причем указано...природные алмазы...про искусственные там ни слова нет...

или эльбор...я не слышал, что бы он к драгоценностям относился...там тоже про это ни чего не написано...и явно по нему в Минфин отчетность не отправляют (может так, для внутреннего учета)

похоже ваше руководство решило Вас лишней работой грузануть...(ну или для страха...что бы меньше воровали...типа строгий учет)

одно время на нас повесили сбор, хранение и утилизацию отходов быстрореза от изношенного и поломанного инструмента...тоже отдельную ведомость придумали...

тв.сплав отходы ...это все время собирали...и сдавали...

image.pngimage.pngimage.png

 

Цитата

вонища конечно стоит в гараже не хилая))))))

а в чем смысл в гараже, ради 1 круга ...пропиткой заниматься...???...проще подобрать параметры круга (зерно, твердость, структуру) ...может быть СОЖ...чем заниматься кустарной бакелизацией...или готовый круг на бакелитовой связке заказать...

а сушить его как...???...на заводе его в печках сушат...и довольно долго...и тоже вони много...

согласен, круги пропитанные бакелитовым лаком дают несколько лучшую чистоту при шлифовке....

но можно подобрать и круг на кераической связке, СОЖ...режимы ...и чистота не хуже будет...(а есть еще и импортные круги...те вообще замечательные...только ценник дурной) - смотря для каких целей и в каких условиях...

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, цти сказал:

похоже ваше руководство решило Вас лишней работой грузануть...(ну или для страха...что бы меньше воровали...типа строгий учет)

 

Этот  махровый   идиотизм    идёт  ещё   с   советского  времени  .

Причем    почему-то  импортный алмазный  и эльборовый инструмент  в   списки   спецучета  материальных  ценностей  не   попадает  !   

Почему-то .

Мне  два раза  в год  приходится  заполнять особую  и специальную    бухгалтерскую   ведомость   учета   алмазного  инструмента  .

А ещё   иметь  геморрой и головную боль  при  его  списывании  !   

Ну  вот  числилась  у нас   с  начала  70-х  алмазная  микронная  шкурка  и решил  я её  списать  .

И тут началось  !

Или  висели  по  бухгалтерии  эльборовые  вставки  ,  они  проходят как  спецучет  , а такие-же  импортные   почему-то  нет  .

У  меня   по  спискам   основных  средств  висят   какие-то  электрошпиндели   ,так  они  1953-1956  годов  , какие-то  пневмо-гидропатроны  конца  50-х  и начала 60-х  .

Более  15  аппаратов  для  газированной   воды  скопилось   с  середины  50-х  . в них   какое-то  серебро  где-то  есть  и потому   их  списать  нельзя  !

Ротаметры  аж  1946-1948  годов  числятся . 

С 150  штук  каких-то  электромагнитных клапанов  .  в них тоже    какое-то  серебро  где-то  есть  и потому   их  списать  нельзя  ! 

Клапаны  сии  были  в стендах  , стенды  за  снятием  с производства  изделий   были  разобраны   и выброшены  . а  драгметаллы  с этих  стендов    висят  на цехе  и по  сей день  .

 И т.д.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×