Перейти к содержанию
AntonZ

Как покупка UNIMACH изменила мои убеждения

Рекомендуемые сообщения

Всем привет! В декабре прошлого года заказали станок Юнимаш M2 Professional 2кВт.

Месяц назад он к нам приехал, на этой неделе закончили пусконаладку.

Решил создать эту тему и поделиться в ней своими впечатлениями по этапам. В данный момент готов поделиться впечатлением о покупке, пусконаладке и знакомстве с возможностями станка.

Сразу скажу, что на станке пока не работаем, т.к. вышла из строя плата управления подачей газа и ждем по гарантии. Процесс резки наблюдали только в период обучения.

Итак Этап 1 - покупка

Брали в лизинг. Заказать ком.предложение не составило проблем, а вот заключение договора заняло почти месяц, т.к. все наши правки договора менеджер продавца делал буквально из-под палки. И не то, чтобы мы что-то сложное просили, а просто он был постоянно занят и в итоге договор мы заключили в последний рабочий день года.

Срок по договору - 90 рабочих дней. При этом зачем-то в договоре прописано, что продавец может досрочно выдать заказ.

Ближе к сроку готовности я начал отправлять запросы с просьбой уточнить дату готовности, а так же сообщить заранее когда можно прилететь на осмотр/тестирование станка. Ответных писем тупо не присылали.

Наконец в пятницу ближе к концу рабочего дня пришло письмо, в котором сообщалось что в понедельник надо прибыть на приемку.... Попросил представителей г.Питер из лизинговой, съездить, хотя хотелось самому...

Этап 2 - пусконаладка

Станок прибыл, разгрузили, уведомили продавца что все готово. Стали ждать.

Наладчики появились так же неожиданно, как и уведомление об осмотре станка - позвонили, и сообщили что приедут через 30 минут.

Процесс сборки и настройки станка занял 3 дня, далее пошло обучение.

Мы не стали в комплекте со станком покупать вытяжной вентилятор, а решили приобрести свой. В процессе пусконаладки наладчики отказались его подключать, мотивируя тем, что его НЕЛЬЗЯ подключать к станку... до сих пор этот вопрос остался в подвешенном состоянии. Интересная политика, конечно...

Этап 3 - знакомство со станком и возможностями

Первый неприятный факт - с торца станка, где вроде бы должно находиться место оператора и стойка управления НИ ЧЕГО не видно, т.к. голова лазерная закреплена с другой от оператора стороны балки. Находится ли голова над металлом или нет тупо не видно.... Как пояснил наладчик - это особенность конструкции модели M2 Professional. И еще наладчик поделился новостью, что с нового года выпустили новую модель Master, у которой голова уже со стороны оператора.

Ну да бог с ним - мы решили передвинуть стойку управления на другой торец станка, но и тут нас ждала неудача - провода хватило только до середины... стойка оказалась в проходе и уже сама стала загораживать обзор.... она высокая.

Собственно мы так и не определились до сих пор где нам расположить оператора, т.к. нет возможности поставить стойку так, чтобы был хороший обзор зоны резки.

Второй неприятный факт - это софт... программа UniCut... Сейчас мы эксплуатируем китайский станок BODOR, управляемый ПО CypCut. И до близкого знакомства с ПО UniCut я думал что китайская программа - это ужасный примитив. Но честно скажу... сейчас мое мнение поменялось...

Мы на этапе заключения договора включили в договор пункт о том, что UniCut должен уметь читать файлы, созданные в CypCut. Тогда нам не придется резко перестраивать порядок своей работы. Но когда я показал наладчику этот пункт договора, и попросил продемонстрировать, его глаза округлились и ни чего он показать не смог. Позвонив своим в ЮНИМАШ выяснилось что ни кто про этот пункт договора знать не знает и слышать не слышал.... и естественно ни кто ни чего не делал...

В итоге у нас запросили файлы для примера и обещали реализовать данный пункт договора в ближайшее время.

И теперь я жду и молюсь, чтобы получилось... т.к. работать в ПО UniCut просто не возможно.... В течении полутора лет мы учили операторов тому, что они должны контролировать резку и вносить дополнения в чертежи, по обстановке. Но в UniCut нет даже перемычек элементарных, позволяющих быстро зафиксировать детали если лист кривой и идет деформация...

 

Промежуточный итог: если намучавшись с китайским BODOR я зарекался от китайских станков, то увидев чудо российского машиностроения я просто шокирован и жду когда мы начнем на нем работать, быть может что-то хорошее изменит мое мнение.... Оказывается китайцы при всех проблемах с качеством выпускают более эргономичные станки и более дружелюбное ПО.

Отдельное слово про отдел продаж компании Морсвязьавтоматика... ну не приятно с ними работать... пофигизм и равнодушие не скрывается абсолютно... в чем причина понять пока тоже не смог

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, AntonZ сказал:

Ближе к сроку готовности я начал отправлять запросы с просьбой уточнить дату готовности, а так же сообщить заранее когда можно прилететь на осмотр/тестирование станка. Ответных писем тупо не присылали.

Антон, а не могли бы посмотреть сказать какого числа в какое время письмо с запросом отправили ?
 

1 час назад, AntonZ сказал:

Наладчики появились так же неожиданно, как и уведомление об осмотре станка - позвонили, и сообщили что приедут через 30 минут.

Юнимаш вроде присылает письмо с предварительными датами приезда на пусконаладку и созваниваются за несколько дней. В этот раз не прислали ?
 

1 час назад, AntonZ сказал:

Мы не стали в комплекте со станком покупать вытяжной вентилятор, а решили приобрести свой. В процессе пусконаладки наладчики отказались его подключать, мотивируя тем, что его НЕЛЬЗЯ подключать к станку... до сих пор этот вопрос остался в подвешенном состоянии. Интересная политика, конечно...

Антон, а вам инструкцию по пусконаладке не присылали заранее ? Если память не изменяет, там должно быть написано предупреждение, что если вытяжка/ФВУ не покупается со станком, то собственную вытяжку клиент подключает самостоятельно. У станка типа выход на вытяжку стандартный, и вот к нему. Не отправили тоже ?

1 час назад, AntonZ сказал:

Ну да бог с ним - мы решили передвинуть стойку управления на другой торец станка, но и тут нас ждала неудача - провода хватило только до середины... стойка оказалась в проходе и уже сама стала загораживать обзор.... она высокая.

Собственно мы так и не определились до сих пор где нам расположить оператора, т.к. нет возможности поставить стойку так, чтобы был хороший обзор зоны резки.

Опять же могу ошибаться, но перед поставкой станка присылают документацию от покупаемой серии станка, со всеми чертежами установки, и указанием длины управляющего кабеля. Это не отправили ?

И еще вопрос: а вы считали уже, какой длинны вам нужен кабель, чтобы поставить стойку там, где хотите ? Только надо обратить внимание, что оператор, находясь рядом со стойкой, по идее должен "ноль" стола видеть.

1 час назад, AntonZ сказал:

Мы на этапе заключения договора включили в договор пункт о том, что UniCut должен уметь читать файлы, созданные в CypCut. Тогда нам не придется резко перестраивать порядок своей работы. Но когда я показал наладчику этот пункт договора, и попросил продемонстрировать, его глаза округлились и ни чего он показать не смог. Позвонив своим в ЮНИМАШ выяснилось что ни кто про этот пункт договора знать не знает и слышать не слышал.... и естественно ни кто ни чего не делал...

В итоге у нас запросили файлы для примера и обещали реализовать данный пункт договора в ближайшее время.

И теперь я жду и молюсь, чтобы получилось... т.к. работать в ПО UniCut просто не возможно.... В течении полутора лет мы учили операторов тому, что они должны контролировать резку и вносить дополнения в чертежи, по обстановке. Но в UniCut нет даже перемычек элементарных, позволяющих быстро зафиксировать детали если лист кривой и идет деформация...

Полагаю, в ближайшее время будет версия с этим функционалом.

А есть что-то, что еще не хватает ? Про перемычки вы написали, а чего еще нужного не хватает ?

1 час назад, AntonZ сказал:

Отдельное слово про отдел продаж компании Морсвязьавтоматика... ну не приятно с ними работать... пофигизм и равнодушие не скрывается абсолютно... в чем причина понять пока тоже не смог

Антон, а не могли бы чуть подробнее про проявление пофигизма и равнодушия от продажников? Можно в личку, если так удобнее. Вопрос важный, буду очень признателен.

 

И спасибо за пост, с такими историями конечно разбираться надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

То же смотрим в сторону Юнимаша, сейчас находимся на стадии получения предложений от лизинговой. Коммерческое предложение получали со скрипом, может быть это касается только одного менеджера, но пофигизмом действительно попахивает, первые запросы вообще игнорировались, по телефону были только обещания.

Вентилятор заказали родной. Очень удивлен, что родное ПО не ставит перемычек.

Продолжайте наблюдения...

...ну не хочу BODOR, и всё......

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

крутая история, даже не знаю ставить ли лайк ))))

а вам не показывали этот станок перед покупкой? по каталогу выбирали?

следующего возьму опять китайца )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я скорее не согласен.

 

По пунктам.

 

1. Все-таки не UNIMASH, а UNIMACH

 

2.

9 часов назад, AntonZ сказал:

Ближе к сроку готовности я начал отправлять запросы с просьбой уточнить дату готовности, а так же сообщить заранее когда можно прилететь на осмотр/тестирование станка. Ответных писем тупо не присылали.

Надо звонить. Писать - неэффективно в их случае.

 

3. 

9 часов назад, AntonZ сказал:

мотивируя тем, что его НЕЛЬЗЯ подключать к станку... до сих пор этот вопрос остался в подвешенном состоянии

А с какого рожна они должны подключать стороннее оборудование?

Нам собрали 2 в 1 трубу, и все. А к ней мы можем подключать чего хотим, хоть 5000, хоть 15000 кубов. Но они трогать вентилятор стороннего производителя, не поставляемый их компанией, не имеют права, поскольку не могут нести материальную ответственность за его корректное подключение. Это юридически правильно.

 

4. 

9 часов назад, AntonZ сказал:

Первый неприятный факт - с торца станка, где вроде бы должно находиться место оператора и стойка управления НИ ЧЕГО не видно

формально да, но фактически после размещения деталей на модели листа оператор берет пульт и идет к центру станка, выставлять ноль и далее стоит там, наблюдая за процессом, а отнюдь не курит и не штырит в Сети за стойкой.

 

5. 

9 часов назад, AntonZ сказал:

мы так и не определились до сих пор где нам расположить оператор

на ногах, естественно, с пультом

 

9 часов назад, AntonZ сказал:

работать в ПО UniCut просто не возможно

Вы на СКИФе не работали... UniCut простая и удобная программа, особенно для однотипной серии. Интуитивно понятная

Минус для меня один - отсутствует нестинг, но на то есть плагины для некоторых сторонних редакторов.

Хотя я прямо очень надеюсь, что ребята снизойдут и бесплатно обновят нам ПО, когда версия с раскладкой выйдет.

 

6. О перемычках.

Я вижу потребность в перемычках только в одном случае - длинные тонкие полосы, после резки поднимаются вверх зазоры между полосами.

Вероятно, функция не помешает.  Но резать такое - это ужасный примитив, сродни производству шпингалетов.

 

7. О кривом листе.

Перестаньте брать тонкие листы горячекатанные. Я перевел все черные толщины до 2.5мм со ст3 гк на ст08пс хк и весьма доволен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Aahz сказал:

Надо звонить. Писать - неэффективно в их случае.

вы гуру маркетинга ))))

данный факт означает только одно: их директору плевать на клиента, менеджеры заточены только на продажу, а значит вся контора такая, где нет корпоративной культуры... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Loituma сказал:
8 часов назад, Aahz сказал:

Надо звонить. Писать - неэффективно в их случае.

вы гуру маркетинга ))))

данный факт означает только одно: их директору плевать на клиента, менеджеры заточены только на продажу, а значит вся контора такая, где нет корпоративной культуры... 

Полностью согласен! + всегда есть возможность заявить "Да вы меня не так поняли!"  Под язык копирку не положишь!   Первое правило : "Все переговоры в ПИСЬМЕННОМ виде". Обсуждать можно и устно, но потом отражать/закреплять только письменно. Не раз выручало.... 

Тут же яркий пример:

15 часов назад, Andy K сказал:

Мы на этапе заключения договора включили в договор пункт о том, что UniCut должен уметь читать файлы, созданные в CypCut. Тогда нам не придется резко перестраивать порядок своей работы. Но когда я показал наладчику этот пункт договора, и попросил продемонстрировать, его глаза округлились и ни чего он показать не смог. Позвонив своим в ЮНИМАШ выяснилось что ни кто про этот пункт договора знать не знает и слышать не слышал.... и естественно ни кто ни чего не делал...

Не было бы отражено в договоре, никто и разговаривать бы не стал.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не знаю, мне видимо новый менеджер попался, который пока работает не в стиле всего коллектива.  Звонит мне сам очень  навязчиво.

Но не понравилось, что очень ездит по ушам, вводя в  заблуждение. Рассказывает про китайцев небылицы и страшилки. А про свое ПО откровенно навлал, что автонестинг есть в базе.

Я с ними не стал работать. И судя по посту не зря.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 минуту назад, Feanor62rus сказал:

А про свое ПО откровенно навлал, что автонестинг есть в базе.

Автонестинг в последней версии Юниката кстати есть.

С позавчерашнего дня, насколько знаю, в Юнимаше начали клиентам обновления накатывать, кому автораскладка нужна. За какой-то разумный срок всем желающим должны залить, у кого станки с интернетом.

9 часов назад, Aahz сказал:

Надо звонить. Писать - неэффективно в их случае

Валерий, а не затруднит в личку написать о паре случаев, когда ваши письменные обращения без толку остались ?

Буду очень признателен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, Loituma сказал:

вы гуру

Нет, я пока лишь эксперт.

 

Есть куда расти.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 часов назад, Feanor62rus сказал:

менеджер попался, который пока работает не в стиле всего коллектива.  

 

а это никого не волнует... сюда суются за выбором и конкретно этот топик отпугнет нескольких клиентов... один хрен виноват директор=не провел обучение, не вложил корпоротивные стандарты... 

10 часов назад, Andy K сказал:

Автонестинг в последней версии Юниката кстати есть.

вопрос на сколько хорош и че так долго тянули

 

мне конкретно юнимашь рассказывал, что в ципкате чуть ли не реклама баннерная вылазит во время процеса резки, что по вообще отстой. я по топикам смотрю и понимаю, что то что у меня в базе, то многие еще будуь ждать пару лет 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Loituma сказал:

а это никого не волнует... сюда суются за выбором и конкретно этот топик отпугнет нескольких клиентов... один хрен виноват директор=не провел обучение, не вложил корпоротивные стандарты...

продажи это продажи, а станки это станки.

станки не виноваты, если продажник что-то сделал не так, как было бы в идеале.

и при покупке станка наверное в первую очередь важно как он работает, что он может, и как его потом будут сопровождать, а не как был подвешен язык у продажника, когда его продавали.

Ну, если мы говорим про то, что на станке потом нужно работать, и что в этом его основная ценность.

 

1 час назад, Loituma сказал:

вопрос на сколько хорош и че так долго тянули

Нельзя объять необъятное. Пилили пилили и допилили. Теперь что-то ещё новое допилят.

1 час назад, Loituma сказал:

я по топикам смотрю и понимаю, что то что у меня в базе, то многие еще будуь ждать пару лет 

Полагаю, на это потребуется сильно меньше двух лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, Andy K сказал:

и при покупке станка наверное в первую очередь важно как он работает, что он может, и как его потом будут сопровождать, а не как был подвешен язык у продажника, когда его продавали.

Ну, если мы говорим про то, что на станке потом нужно работать, и что в этом его основная ценность

ну сверху описано, что конкретному пользователю не удобно расположение стойки и по скольку это для него сюрприз=недоработка менеджера.

а фраза: накатят нест кому надо=все владельци должны попросить... тесла например действует по другому и винда и нод.

если такое отношение при продаже, где даж договор не удосужились выполнить в части ПО, то какое может быть гарантийное...

 

частности пораждают общее отношение 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
2 часа назад, Loituma сказал:

ну сверху описано, что конкретному пользователю не удобно расположение стойки и по скольку это для него сюрприз=недоработка менеджера.

Или это стало сюрпризом, поскольку пользователь решил не смотреть присланную документацию, где указана и длина кабеля, и вариант расположение стойки.

Я же задал уже вопрос сразу - документацию по пусконаладке ему высылали ? Вот, ждем ответ.

И я надеюсь, мы сейчас не будем уходить в крайности, и предполагать, что менеджер должен был также предупредить, что стойку нельзя кверху ногами на потолке прикрепить ?

Кроме того, выше по теме есть уже комментарии другого пользователя, с аналогичным станком, который пишет, что если мы говорим о нормальной работе оператора (а станки разрабатывают под таких) - то стойка по умолчанию должна стоять именно там, где предполагается чертежом, около "нуля" раскройного стола. Тем более, что у оператора есть пульт дистанционного управления, и он может ходить вокруг станка, как ему вздумается.

 

2 часа назад, Loituma сказал:

а фраза: накатят нест кому надо=все владельци должны попросить..

А зачем вы за меня вдруг дофантазировали, и поставили знак равно между "накатят нест" и "должны просить" ? Кто вам сказал что кто-то что-то у кого-то просить должен ? Сервисники в рабочем режиме сами свяжутся и предложат. Или рассылку сделают. Или обзвон. Или еще что угодно. Зачем вы сразу заведомо негативный вариант-то за всех придумываете ?

 

2 часа назад, Loituma сказал:

тесла например действует по другому и винда и нод.

Я бы мог просто сказать, что промышленный станок на производстве - это не персоналка, где большинство пользователей только сидят в интернете или играют, но с вашими примерами даже этого не надо.

Это с примерами в виде автообновления теслы, с которой скандал был из-за того, что она может на ходу апдейт делать и машина управление потеряет, а также принудительными обновлениями винды, тоже со скандалами, что при накатке обновлений она может принудительно комп перегрузить и данные потеряются. И так видно, что разумный подход к апдейтам - это строго по согласованию с пользователем. Особенно, если речь идет о чем-то сложнее фитнес-трекера. Это опять же не считая того, что многие владельцы станков руководствуются принципом "работает - не лезь" и в принципе не хотят накатывать никаких обновлений. Вы предлагаете также за них решать, что им надо ? Ну нет, это неправильно, чего тут обсуждать то еще ?

 

2 часа назад, Loituma сказал:

если такое отношение при продаже, где даж договор не удосужились выполнить в части ПО, то какое может быть гарантийное...

Про гарантийное можно спросить у тех, у кого станок стоит, а не опять фантазировать. Прямо тут в треде владельцы есть, можно у них узнать.

 

2 часа назад, Loituma сказал:

частности пораждают общее отношение 

Ну вот пока в данный момент выглядит так, что вы взяли в пример частный случай (по которому еще вопросов куча, как оно было), и на основании этого частного случая заклеймили весь завод вместе с директором, службой сервиса, станками и т.д. Выглядит так, что у вас к этой компании что-то глубоко личное.

Изменено пользователем Andy K

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всем привет! Выбрал время, постараюсь ответить на самые острые вопросы, адресованные мне.

На сколько я понял Andy K - это представитель ЮНИМАША.

Уважаемый, Andy, если вы действительно как то можете влиять на работу вашего предприятия, то очень надеюсь что эта тема будет вам полезна. Я ни в коем случае не хочу создать ни какую антирекламу. И пока ждал наш станок, то с удовольствием читал Тему пользователя Aahz про его знакомство со станком. Но на сколько я понимаю, в отличие от него, у меня есть предыдущий опыт работы на китайском станке. И тут очень правильно заметил 

15 часов назад, Loituma сказал:

то что у меня в базе, то многие еще будуь ждать пару лет 

К сожалению, сейчас я согласен с этим мнением. Ну нельзя продавать со станком ПО которое не умеет рисовать линию, квадрат, прямоугольник... менять размер прямоугольника... ставить перемычку. В то время когда рынок захватывают китайцы, у которых за меньшие деньги ПО просто космос по сравнению с UniCut.

Не зря ЮНИМАШ сильно упал в цене в последние год-два. Поддушили китайцы и я на собственном опыте сейчас вижу отсталость ЮНИМАША

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Andy K, отвечу на ваши вопросы.

27.06.2019 в 20:07, Andy K сказал:

Опять же могу ошибаться, но перед поставкой станка присылают документацию от покупаемой серии станка, со всеми чертежами установки, и указанием длины управляющего кабеля. Это не отправили ?

отправляли коммерческое предложение, где есть схема, но про длину кабеля стойки управления информации нет...

правда через месяц после заключения договора выслали Руководство по установке, где написано, что стойка управления имеет кабель длинной до 5 метров, но в реальности на первый план вышло "ДО", т.к. кабель оказался 3м (на фото)

 

1.png

2.png

IMG_0688-29-06-19-02-46.jpeg

IMG_0687-29-06-19-02-46.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
27.06.2019 в 20:07, Andy K сказал:

Антон, а не могли бы посмотреть сказать какого числа в какое время письмо с запросом отправили ?

да конечно могу! ниже на скриншоте вся переписка за пол-года выделена красным квадратом (от заключения договора до пусконаладки)

второй скриншот это текст моего письма менеджеру, ответа на него не последовало

и кстати в нем же я акцентировал внимание на пункте договора, который в итоге так и не был реализован

4.png

5.png

27.06.2019 в 20:07, Andy K сказал:

Юнимаш вроде присылает письмо с предварительными датами приезда на пусконаладку и созваниваются за несколько дней. В этот раз не прислали ?

письмо прислали, но не звонили... наладчики приехали позже указанных дат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
27.06.2019 в 20:07, Andy K сказал:

И еще вопрос: а вы считали уже, какой длинны вам нужен кабель, чтобы поставить стойку там, где хотите ? Только надо обратить внимание, что оператор, находясь рядом со стойкой, по идее должен "ноль" стола видеть.

да, пока нам оптимальным видится расположение стойки оператора между паллет. Оттуда видно голову, всю рабочую зону резки, ноль стола и можно дотянуться до стойки управления паллетами. Вот еще одна проблема - управление челночным столом только на отдельной стойке... почему не на пульте, не в ПО, не на основной стойке не продублировано? Оператору нужно бегать от стойки к стойке? У китайцев смена палет делается в программе: резка закончилась, нажал иконку - столы сменились.

Чтобы поставить стойку как мы хотим не хватает 3м кабеля... с учетом того что его надо поднимать над полом, т.к. там ящики отходов выдвигаются 

Сейчас же стойка встает четко по центру рабочей зоны и сама закрывает обзор

IMG_0689-29-06-19-02-46.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 минут назад, AntonZ сказал:

На сколько я понял Andy K - это представитель ЮНИМАША.

Антон, добрый день.

Нет, я не представитель Юнимаша, и там не работаю. Я работаю в Юниконте, и к производству станков прямого отношения не имею. Но могу в той или иной степени приглядывать о том, что там происходит. Здесь на форуме я как частное лицо, сам по себе.

 

16 минут назад, AntonZ сказал:

Уважаемый, Andy, если вы действительно как то можете влиять на работу вашего предприятия, то очень надеюсь что эта тема будет вам полезна. Я ни в коем случае не хочу создать ни какую антирекламу.

Антон, я человек патриотичный, и очень хочу, чтобы те, кто работают на юнимашевских станках, были максимально довольны. Как раз по этой причине я всегда очень внимательно читаю на форуме сообщения, где пишут о практике взаимодействия. И в том числе по этой причине я вам сразу задал уточняющие вопросы, поскольку конкретная ситуация сложилась очень странная. Соответственно, как только узнаю от вас ответы на уточнения - передам о происходящем причастным людям для реакции.

 

20 минут назад, AntonZ сказал:

Ну нельзя продавать со станком ПО которое не умеет рисовать линию, квадрат, прямоугольник... менять размер прямоугольника... ставить перемычку.

Антон, рисовать чертежи - это отдельная история, для этого есть системы CAD. Мало кто режет квадраты для удовольствия, все работают с нормальными чертежами, нарисованными в специализированных программах.  Про перемычки - насколько я знаю, добавят в ближайшее время, да.

 

21 минуту назад, AntonZ сказал:

Не зря ЮНИМАШ сильно упал в цене в последние год-два. Поддушили китайцы

А вот тут всё проще. Лазерные источники за это время сильно упали в цене - соответственно станки стали стоить заметно меньше. Безотносительно прочего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
27.06.2019 в 20:07, Andy K сказал:

А есть что-то, что еще не хватает ? Про перемычки вы написали, а чего еще нужного не хватает ?

перечисляю:

1. расстановка перемычек

2. рисование - линия, круг, квадрат, прямоугольник.

3. объединение деталей общими сторонами - вот режу я два прямоугольника 500х2000мм и зачем мне резать 4 раза сторону 2000? у китайцев я ставлю прямоугольники вплотную, выделяю, жму кнопку Coedge и у меня создается одна деталь с общей средней линией... простым действием сэкономлено 2м реза

4. определение положения листа.... это у ЮНИМАША реализовано как 4 точки с ВВОДОМ КООРДИНАТ ВРУЧНУЮ (это в 21 веке!!!!) и занимает 20 секунд. А на китайце - я завожу голову над листом, жму кнопку на пульте и через 3 точки края листа, расположенные недалеко друг от друга, программа определяет положение листа. Время - 9-10 секунд и НЕ НАДО РУКАМИ НИ ЧЕГО ВВОДИТЬ

5. На китайце часто пользуемся - функция показывающая периметр резки. Например закинули на стол отход металла. Открыли чертеж. Навели голову над металлом и нажали показать периметр - сразу видим вписывается деталь или нет на отход.

6. При резке на тонких металлах часто случается непрорез из за кривизны металла или если край металла висит и сильно вибрирует. Отлично помогате следующая функция - пауза, отступ по контуру на заданный шаг, запуск резки. В UniCut такого не увидел - только резка с произвольной точки врезки... а если ближайшая точка врезки далеко?

Если глубоко копать, то таких мелочей много. Хотя конечно я пока плохо знаком с UniCut... может что-то недопонимаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Andy K сказал:

Антон, рисовать чертежи - это отдельная история, для этого есть системы CAD. Мало кто режет квадраты для удовольствия, все работают с нормальными чертежами, нарисованными в специализированных программах.

К сожалению, вы как и ваши наладчики далеки от реальности... теоретические знания ваши основываются на том, что ваши станки многи используют для оказания услуг по резке. Но это отдельная история - там заказчик прислал набор деталеи и ему их режут, естественно ни чего не дорисовывая, не исправляя.

А многие, как мы, используем станок в производстве. И производство у нас не типовых изделий, а изделий под заказ. Поэтому ни кто готовых чертежей не присылает. Наши конструкторы готовят базу, но иногда из-а недостатка времени, что-то забывают, а что то "не стреляет" или портится в процессе сварки.

И сейчас наши операторы могут сами в ПО CypCut без владения автокадом нарисовать простенькие детали (прямоугольник с отверстием нужного размера и пр) и быстро вырезать по просьбе мастера. Они могут взять неверную деталь из чертежа конструктора и ее скорректировать - передвинуть отверстие, изменить немного размер.

И поверьте - в реальной жизни, в реальном производстве это очень удобно. Не нужно из-за мелочей дергать конструктора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 минуту назад, AntonZ сказал:

да конечно могу! ниже на скриншоте вся переписка за пол-года выделена красным квадратом (от заключения договора до пусконаладки)

второй скриншот это текст моего письма менеджеру, ответа на него не последовало

Спасибо большое.

 

15 минут назад, AntonZ сказал:

Чтобы поставить стойку как мы хотим не хватает 3м кабеля... с учетом того что его надо поднимать над полом, т.к. там ящики отходов выдвигаются  

Антон, если кабель будет 10 метров - это решит данную проблему ? десяти метров хватит, чтобы поставить, как вам удобно ?

18 минут назад, AntonZ сказал:

Вот еще одна проблема - управление челночным столом только на отдельной стойке... почему не на пульте, не в ПО, не на основной стойке не продублировано?

Как не продублировано ? И в юникате можно паллеты поменять и на стойке тоже, если память не изменяет. Посмотрите на кнопки внимательно. По программе - можно с сервисниками связаться и они подскажут куда нажимать для смены паллет.

 

9 минут назад, AntonZ сказал:

перечисляю:

Спасибо, всё передам разработчикам.

9 минут назад, AntonZ сказал:

Хотя конечно я пока плохо знаком с UniCut... может что-то недопонимаю

Опасаюсь, что такое возможно. Паллеты например точно можно из юниката менять. )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
27.06.2019 в 20:07, Andy K сказал:

Антон, а не могли бы чуть подробнее про проявление пофигизма и равнодушия от продажников? Можно в личку, если так удобнее. Вопрос важный, буду очень признателен.

да зачем в личку! я ведь пишу в надежде, чтобы что-то поменялось и люди не сталкивались с теми неприятностями, что я.

Выше я выкладывал скриншот писем от смециалистов ЮНИМАШ... за пол-года 3-5 писем регламентных

ответы на мои письма не всегда поступали

письмо про CypCut Андрею Тяжлову я отправил в январе, ответа не последовало, но я ведь еще и позвонил ему позже и задал вопрос "Как там наш пункт договора? не нужна ли помощь?" на что он мне ответил "Да уже все сделали!!!"

1 минуту назад, Andy K сказал:

И в юникате можно паллеты поменять и на стойке тоже, если память не изменяет.

видимо изменяет... на стойке есть кнопки управления выкатной палетой (одной) а вот управлять челночным столом эти кнопки не могут, только отдельная стойка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, AntonZ сказал:

К сожалению, вы как и ваши наладчики далеки от реальности... теоретические знания ваши основываются на том, что ваши станки многи используют для оказания услуг по резке. Но это отдельная история - там заказчик прислал набор деталеи и ему их режут, естественно ни чего не дорисовывая, не исправляя.

А многие, как мы, используем станок в производстве. И производство у нас не типовых изделий, а изделий под заказ. Поэтому ни кто готовых чертежей не присылает. Наши конструкторы готовят базу, но иногда из-а недостатка времени, что-то забывают, а что то "не стреляет" или портится в процессе сварки.

И сейчас наши операторы могут сами в ПО CypCut без владения автокадом нарисовать простенькие детали (прямоугольник с отверстием нужного размера и пр) и быстро вырезать по просьбе мастера. Они могут взять неверную деталь из чертежа конструктора и ее скорректировать - передвинуть отверстие, изменить немного размер.

И поверьте - в реальной жизни, в реальном производстве это очень удобно. Не нужно из-за мелочей дергать конструктора.

Антон, я сам за станком конечно не режу, в этом плане далек, но если объективно не хватает какого-то функционала - то первый проголосую за его появление.

Передам ваши слова в отдел разработки, уверенно полагаю, что реакция будет в верном ключе.

Спасибо за информацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
28.06.2019 в 01:54, Loituma сказал:

а вам не показывали этот станок перед покупкой? по каталогу выбирали?

смотрели и на выставке и у реальных людей...

но везде своя специфика, а на выставке продавцы и наладчики обладают только знанием теоретических возможностей, а на практике они на них не работают и не понимают что удобно, а что нет

28.06.2019 в 02:55, Aahz сказал:

А с какого рожна они должны подключать стороннее оборудование?

Нам собрали 2 в 1 трубу, и все. А к ней мы можем подключать чего хотим, хоть 5000, хоть 15000 кубов. Но они трогать вентилятор стороннего производителя, не поставляемый их компанией, не имеют права, поскольку не могут нести материальную ответственность за его корректное подключение. Это юридически правильно.

да речь не про сборку воздуховодов или физическое подключение вентилятора

диалог такой:

Мы: А как нам подключить вентилятор к станку?

Наладчик: так вы его не заказывали!

Мы: да, мы не стали его заказывать у вас т.к. он стоит 178 000 по вашему прайсу, а мы купили за 15 000 + 15 000 частотник.

Наладчик: мы не подключаем чужое оборудование.

Мы: да мы и не просим! сами подключим! вы покажите куда? Чтобы вентилятор включался в момент старка резки и выключался при окончании резки.

Наладчик: Нельзя подключать СТОРОННЕЕ оборудование в шкаф управления.

Мы: а если бы мы купили ваш вентилятор, то вы бы его подключили в шкаф?

Наладчик: да...

Т.е. судя из диалога, раз мы не стали переплачивать в 5 раз за вентилятор ЮНИМАШ то и подключить мы его не можем, хотя все для этого в станке предусмотрено!!! Не понятно почему...

6.png

Изменено пользователем AntonZ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.