Перейти к содержанию
РадийМагадан

Эксплуатация колесно-гусеничной техники

Рекомендуемые сообщения

На форуме достаточно много раздельных тем по вопросам ремонта автомобилей, техники и прочего, но искать знания по куче таким тем не всегда и информация пролетает мимо. У самого тоже есть куча наработок по своей специализации. Предлагаю сделать такую болталку о ремонте и эксплуатации техники, надеюсь, будет полезна для тех, кто работает инженер-механиком, механиком, комплектовщиком, продавцом, снабженцем, машинистом, оператором, водителем. О чем можно поговорить?

- Выбор машины, особенности производителей, моделей, модификаций

- Все виды ремонта узлов и агрегатов машин

- Вопросы, связанные с документацией и законодательство в сфере эксплуатации машин

- Закупка, перевозка, хранение, учет и списание запчастей, ГСМ

- Подбор запчастей, аналогов, кросс-кодов, комплектация и разукомплектация

- Эксплуатация машин со всех точек зрения: от главного механика до оператора. 

Задаем вопросы на интересующие темы, делимся полезной информации, пишем истории по указанной тематике. 

 

 

Ну и сразу начну. Так как моя работа связана с большим количеством фильтров, то они мне регулярно снятся я уже набрал некоторый опыт и имею свою систему по обеспечению предприятия с возможными заменами.

И так. Фильтр воздушный КАМАЗ ЕВРО артикул 7405-1109560, в условиях дефицита вместо них использую заначку фильтров 1109N12-020/030, аналоги AF25276 + AF25277. Эти фильтра ставятся на китайские грузовики и спецтехнику. И имеют несколько больший размер, если камазовский имеет внешний диаметр 270мм, то китайский - все 300. Но он прекрасно влезает в камазовскую баклушу и неплохо там живет. Ходимость, по заверению водителей получше.

Единственная проблема - цена. Во первых, китайские идут комплектом внутренний+наружный, а внутренний надо изымать при установке на Камаза. То есть на выходе получаем непристроенный внутренний. И стоимость камазовского фильтра 800-1100 рублей, в то время как на китайца цена по крайней мере в 2 раза выше. Расточительно получается заначку вскрывать

 

Второй момент - Белазы. Масляный фильтр 240-1017040 прекрасно подменяется камазовским старого образца 740-1012040 и это не замечает даже опытный машинист/слесарь. Как правило, фильтра старого образца на предприятиях либо лежат неприкаянные на складах со старых времен, когда ещё были в ходу, либо при ошибке закупа, когда вместо Евро фильтра 7405-1012040 покупают 740-1012040.

 

Снова Белаз и воздушный фильтр. На "малышах" типа Белаз-540 (так же на "Уралах") стоят воздушные фильтра 238Н-1109080 имеет размеры H=392 D=280. В голодный год этим машинам был успешно "скормлен" камазовский старого образца 740-1109560 (транспортники, правда, обиделись, но это уже другая история)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Про фильтры, типа "казусов".

1. Принимая в 90-х разные американские авто GM на ТО и ремонты, как-то приняли авто с рядной "четверкой", двигатель 2,5 литра, OHV. Масло заменить.

Поднимаем. Штампованный поддон, а в поддон ввернута маслосливная ПРОБКА. Именно так. 70-80 мм диаметром, в середине оной шестигранник под головку 3/4 (19мм), со слизанными гранями. С помощью сами-знаете-чего открутили, ухнуло полведра отработки, а под пробкой обнаружился масляный фильтр, в виде небольшого стаканчика из гофрированного картона. Не надо и говорить, что фильтр был установлен на всасывание, перед насосом.

Вот такие изыски конструкторской мысли. Мотор был редкий, аварий не видели, но и решения такого больше не встречали.

2. Интересная была история с отказами систем полного привода на некоторых авто премиум-сегмента, с гидравлическим узлом заднего привода (например, "Инсигния"). На морозе поток холодного масла сминал фильтр в агрегате, перекрывая поток масла, агрегат отказывал (и выбрасывал ошибку, ес-сно). Так как привод вспомогательный, авто просто из AWD-on-demand становилось просто 2WD. Производитель решил проблему модификацией фильтра, через пару месяцев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Немного про подбор запчастей, из прошлой практики.

Вообще, один из самых (для меня) интересных классов автомобилей - это американские пикапы.

Рабочие лошадки американских трудяг, к сожалению, совсем не распространенные у нас.

Пикапы интересны многим, и в частности - своим разнообразием.

До появления компьютерных каталогов заказ запчастей на пикап зачастую превращался в головоломку.

Например, Full-Size пикапы имели минимум 4 класса грузоподъемности - 1500, 2500, 3500 и 3500HD. Цифры - это класс нагрузки в фунтах. (есть и пикапы среднеразмерные, но там не настолько интересно).

И "почти одинаковые" внешне автомобили с разными цифрами на бортах на поверку оказывались совершенно разными, если смотреть снизу, причем во всем - разные рамы, мосты, тормоза - то есть совершенно иная ходовая часть.

Каждая из групп имеет свой задний мост, классифицируемый по диаметру большой шестерни редуктора, причем одноплатформенный пассажирский "внедорожник" с 1500 на борту имеет меньший диаметр сей шестерни, например, Тахо 1500 имеет 9,5 inch ring gear (диаметр большой шестерни 9,5 дюймов), пикап того же класса грузоподъемности - уже 10,5; а 2500 и 3500 - уже 11,5 и чуть ли не 13,5 дюймов.

То же самое относится к задним барабанным тормозам - разные диаметры барабанов, и т.д.

Задний мост тяжелого пикапа  может иметь и вообще дисковые тормоза...

Как нам говорил тренер-американец, были годы, когда на в общем-то похожие Full-Size (полноразмерные)  пикапы (одного производителя!!) поставлялось по 70 разновидностей мостов и по 150 разных карданных валов - так как длина автомобиля также могла быть очень разной.

На то время это вызвало к жизни несколько замечательных моментов:

1. При заказе карданного вала необходимо было указывать его длину, методика измерения описывалась в тогда еще бумажном мануале.

2. Как понимаете, каталог с мостами разделялся по диаметрам Ring Gear, далее начинался выбор передаточных чисел и других параметров. :clapping:

3. Казалось бы - структура VIN автомобиля - что можно придумать в этом?! Однако же, оказалось, что структура VIN passenger car и truck (легковых и "грузовиков" - пикапы это грузовики!) заметно различается, в VIN-е пикапа зачем-то кодируется разрешенный максимальный вес (масса), через каждые 1000 фунтов (через 450 кг). Оказалось, что компоненты тормозных систем у классических американских пикапов привязаны как раз к этому коду максимально разрешенного веса, причем нередко один и тот же колесный тормозной цилиндр или колодки могут подходить на пикап "Шевроле", "Форд" и "Додж" одного весового класса.

В общем, это было очень и очень запутано, но непривычно логично и интересно.

 

Просто такие автомобили. :)

 

Изменено пользователем Dok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, Dok сказал:

Именно так. 70-80 мм диаметром, в середине оной шестигранник под головку 3/4 (19мм), со слизанными гранями.

Слизанные грани это наше все. У большей части машин старше 15 лет уже давно приварены гайки на пробку. Иначе ну просто невозможно открутить...

10 часов назад, Dok сказал:

под пробкой обнаружился масляный фильтр, в виде небольшого стаканчика из гофрированного картона.

То есть, чтобы поменять фильтр, надо снять поддон? Соответственно, для простой замены масла нужно иметь набор инструмента и новую прокладку поддона?

11 часов назад, Dok сказал:

На морозе поток холодного масла сминал фильтр в агрегате, перекрывая поток масла,

Столкнулся с немного похожим. Предприятия, которые работают только в летний сезон, оставляют технику на зиму на консервацию. Так вот, чтобы запустить автомобиль после зимы, особых проблем нет. А вот, чтобы запустить бульдозер... Извечная проблема - одна гусеница крутится, вторая - нет. Фрикцион стоит колом. Где-то в каналах капля конденсата (или воды из масла) перекрывает путь маслу и всё. Хоть ты тресни. Неопытные начинают рвать машину, чем приводят к повреждению фрикциона. Нагреть масло на месте бульдозер толком не может, поэтому необходимо накрывать его и дуть из тепловой пушки. А нагреть даже полдесятка тонн железа, нагретых до -30 внешним источником тепла - ещё то удовольствие

2 часа назад, Dok сказал:

Каждая из групп имеет свой задний мост, классифицируемый по диаметру большой шестерни редуктора, причем одноплатформенный пассажирский "внедорожник" с 1500 на борту имеет меньший диаметр сей шестерни, например, Тахо 1500 имеет 9,5 inch ring gear (диаметр большой шестерни 9,5 дюймов), пикап того же класса грузоподъемности - уже 10,5; а 2500 и 3500 - уже 11,5 и чуть ли не 13,5 дюймов.

То есть, теоретически можно "увеличить" или "уменьшить" грузоподъемность пикапа, меняя пары?

2 часа назад, Dok сказал:

. При заказе карданного вала необходимо было указывать его длину, методика измерения описывалась в тогда еще бумажном мануале.

Ничего, и сегодня при поиске кардана на УАЗ проще указывать его длину. Причем, на предприятиях со станочным парком уже просто берут карданы самые длинные и режут его под нужный размер. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

К вопросу о снабжении предприятия. Есть ну очень распространенная ошибка, у которой есть название "болезнь фильтров". Встречается на крупных предприятиях со своими складами и крупными поставками. Учет, как правило, ведется в базе 1С и как раз, начиная с неё и начинается это веселье. 

При заявке на закупку, невзирая на то, как она делается на конкретном предприятии механик допускает первую ошибку - он указывает артикул производителя фильтров (Перкинсон, Балвин, Викс и пр..). Рассмотрим для примера фильтр техники Комацу топливный, который имеет оригинальный номер Комацу - 6732-71-6112. Под этим номером поставляются как раз оригиналы от Комацу. Но они дороги и часто используются для гарантийной техники, что обусловлено условиями гарантии. 

Поэтому заказывают аналог. К примеру - Р550440 от перкинсон. В базу 1С вносится новая позиция с этим артикулом и начинают потреблять эту позицию. Но вот меняется механик (увольняется, либо вахта его заканчивается) и новый механик, озабоченный недостатком фильтров, заказывает уже аналог FF42000 от Флитгаурд. Снова новая позиция... И так получается, что в базе 1С уже куча разных фильтров и, если никто на предприятии не озадачен этим вопросом, то они не будут никак связаны. Самый простой способ - связать их полем аналогов. То есть все эти фильтра должны быть прописаны друг другу в аналоги, забивая в поиск один - получишь список всех остальных. 

У этого способа есть недостаток - вываливается достаточно большой список, что не есть удобно (надо просмотреть каждую позицию), можно вести поиск с помощью верно настроенного отчета 1С "товары на складах", но это муторно, много данных надо ввести и среднестатический пользователь не осилит. К тому же, снова упор на эту 1С. При формировании заявки на выдачу стандартным инструментов 1С - Внутренний заказ, программа в стандартной комплектации не учитывает остатки по аналогам. В этом случае мы можем получить сверхлимитный запас (один аналог не расходуется, а второй постоянно заказывается). 

Есть вот такой достаточно простой метод, который не лишен своих недостатков, но все же. В программе 1С у каждой позиции номенклатуры можно прописать деление по характеристикам. Попросту, если у вас есть на складе папки для бумаг, то можно разделить: столько-то крассных, столько-то синих. Так же и с фильтрами. Делаем ЕДИНУЮ позицию с номером оригинального фильтра - 6732-71-6112, в неё вносим характеристиками аналоги. Кладовщик, получая заявку, получает и характеристику, которую требует инициатор. И инициатору не нужно знать аналоги фильтров, ему нужно знать только оригинальный артикул фильтра и забивать в поиск именно его. 

Плюс этого метода - т.к. у номенклатуры нет деления мест хранения (при адресной системе хранения), поэтому у всех характеристик будут единые места хранения. А лучше - одно, тогда куратор направления может даже просто визуально отслеживать остатки, запасы, движение. Недостаток этого способа - постоянный пересорт, т.к., несмотря на то, что я написал выше, кладовщики постоянно косячат с выбором характеристики. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А кто-нибудь сталкивался с краном КТЭ? Это электрический кран на удлиненной базе Т-130. Просто немного нахлынула ностальгия, полез в инет и не нашел оного. Лет в 19 успел с ним поработать. Чудовище ещё то, учитывая его крайне хреновое состояние в тот момент. Помнится, запустить его (заводился с пускача, стартера пускача не было) приходилось вдвоем. Так же как и глушить - тягу надо было отжимать монтажкой и следить, чтобы она не выскочила. 

С утра при запуске было так - смотришь на выхлопную, а оттуда клубы дыма пууууух-пууух-пууух и все быстрее и быстрее эти пуух. И ждешь, пока не раскрутится мотор, если раньше пускач отпустить - начинай заново. А вечером наоборот пх-пх-пух-пуух-пуууууух.. Ну все, сдох, плюнул в небо, фууух, отпускаешь монтажку, а эта тварь на последней вспышке в цилиндрах умудрялась себя снова завести и снова коптить небо.... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 часов назад, РадийМагадан сказал:

надо снять поддон?

Нет. Под/за громадной пробкой находится фильтрующий элемент, в этом и "прикол". Отворачивается пробка, масло сливается, фильтр выдергивается, новый вставляется, пробка завинчивается. Ну и гайку приварить - святое дело..

12 часов назад, РадийМагадан сказал:

"увеличить" или "уменьшить" грузоподъемность пикапа, меняя пары?

Разумеется, нет. Пары можно менять исключительно  для "игры" исключительно передаточным отношением, мост для пары 9,5 совсем иной, чем для пары 10,5.

Размер пары - это классификационный признак моста.

Пикап определенного класса грузопдъемности имеет свою раму, иные упругие элементы (рессоры), амортизаторы, иной мост и иные тормоза, чем "похожий" пикап с иным GVWR (максимальным разрешенным весом). Нередко иную КПП.

Иначе говоря, американские пикапы внутри одной модели могут иметь дивное разнообразие шасси, абсолютно непривычное для европейцев или бывшего СССР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 часов назад, Dok сказал:

Нет. Под/за громадной пробкой находится фильтрующий элемент, в этом и "прикол". Отворачивается пробка, масло сливается, фильтр выдергивается, новый вставляется, пробка завинчивается. Ну и гайку приварить - святое дело..

Получается, пока фильтр достанешь - весь в масле смажешься..

11 часов назад, Dok сказал:

Иначе говоря, американские пикапы внутри одной модели могут иметь дивное разнообразие шасси, абсолютно непривычное для европейцев или бывшего СССР.

База одна, концепция одна, наверно, даже и дизайн общий, а машины разные? Это даже удобно. Не надо создавать несколько разных машин - просто одна машина в различных модификациях? Очень удобно мне кажется. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
26.06.2019 в 01:37, РадийМагадан сказал:

Очень удобно мне кажется. 

Скажем, удобно, но обманчиво. :)

Навскидку - видим один тип кабин (хотя там несколько типов кабин), поднимаем три "почти одинаковых" пикапа, снизу видим "Газель", ГАЗ-53 и ЗиЛ-130. Это образно, для понимания. Хотя двигатель может быть одним и тем же.

 

1 час назад, РадийМагадан сказал:

для её работы требуются исправные

Как всегда - технику купили, но обслуживать не желают...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

если зашла речь про фул-сайз, хотелось бы обсудить преимущества и недостатки платформ и поколений разных производителей FoMoCo, GM, Mopar. К примеру часто слышал, что на тахо-эскалейд 800 и 900 рама слабая и гниет хорошо. Правда или нет? Про форды с их тритонами часто пишут о заменах мотора, про hemi 5.7 аналогично. Что выбрать многодетному реднеку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По Fullsize:

1. мой опыт относится к относительно новым автомобилям GM, соответственно, о проблемах с рамами я не слышал. Но рама, хотя официально не подлежит ремонту (из соображений пассивной безопасности), тем не менее, вполне ремонтируемая деталь.

2. так как инженеры борются за каждый грамм снижения массы (не шутка), то дизайн все время сдвигается в сторону совместной работы кузова и рамы. То есть рама становится менее массивной.

3. С двигателями Chevrolet Small Block особых  (да и не особых тоже) проблем не было, это одни из наиболее надежнейших и ресурсных двигателей, лучшего, как говорят, не надо желать. С дизелями GM было похуже, в РФ их уже с "нулевых" официально не ввозили.

4. Пикап пикапов - это F-150, в т.ч. и с дизелем. Не моя тема, но технари GM в Штатах отзывались с большим уважением и даже их покупали (имея корпоративные скидки GM. а это существенно!). Критерием был отличный дизель.

5. По продукции "Крайслера" мнения не имею, никакого. С учетом редкости их  Fullsize на нашем рынке и предсмертном состоянии "Крайслера" последих пару десятилетий - я бы не рассматривал. Не вижу преимуществ перед GM или Ford, никаких.

 

Всё сугубо ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, Персональный Механик сказал:

Что выбрать многодетному реднеку?

Chevrolet Silverado, Avalanche - Crew Cab, etc....

Многодетные берут себе G-вэны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Dok сказал:

Многодетные берут себе G-вэны

да, тема интересная! если честно подумываю о таком, но только как о втором на роль семейной игрушки, но опять же вступается жаба и нашептывает, что практичнее и дешевле один условный сабурбан, на все случаи, чем условные taho + экспресс.   Опять же, на кого из них смотреть? всё  та же троица :-)

 

1 час назад, Dok сказал:

По продукции "Крайслера" мнения не имею, никакого. С учетом редкости их  Fullsize на нашем рынке и предсмертном состоянии "Крайслера" последих пару десятилетий - я бы не рассматривал. Не вижу преимуществ перед GM или Ford, никаких.

 в принципе Ram у нас довольно популярен, а вот чего-то просторного трехрядного у них нет от слова совсем, так что он и так по сути не рассматривается... Касательно возможных преимуществ этих пикапов - это Camins и действительно мощная и негниючая рама (даже на Дюранго сечение профиля впечатляет, а это не фулсайз), в то же время, заглядывая сквозь арки на рамы Тахо, могу сказать что выглядит она жидковато, это если сказать мягко. К сожалению в ремонт ко мне такое не приезжает, так что ознакомиться с матчастью полноценно возможности не было.

1 час назад, Dok сказал:

Avalanche

в целом очень интересная машина, отталкивает и смущает, что они стоят дороже эскалейдов (не говоря о тахо) тех же годов, хотя по идее должно быть наоборот:unknw:

А что скажете по поводу сабурбана, есть смысл смотреть на 2500? это как-то оправдано с точки зрения остаточного ресурса и ремонтопригодности? Там бигблок, коробка другая, мосты само-собой, вроде хвалят, говорят совсем другая машина?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часов назад, Dok сказал:

Как всегда - технику купили, но обслуживать не желают...

Здесь очень интересная ситуация получается. И она складывается из самых различных факторов.

1. А что конкретно обслуживать? В принципе, есть вещи, которые никогда не чинят, потому что никто и не знает, что они ломаются. Да, есть определенный список изнашиваемых, умирающих агрегатов, запчастей и пр. У меня есть опыт работы в сх, так вот перед уборочной кампанией мне наставник молвил - заставь на всех комбайнах заменить барабаны. И я заставлял, а один комбайнер, типа самый опытный и умный задавил меня своим авторитетом и барабан не заменил. Да и чего его, действительно, менять? Металл отличный. А через 5 дней он встал - дыра сквозная в барабане. Как итог - простой двое суток. По голове меня не погладили. Но вот, как часто надо менять те же краны подкачки? В плане предупредительного ремонта их никто никогда не меняет - деталь простейшая, что её менять то? Но запас аварийный лучше иметь (учитывая, что машины с центральной подкачкой работают далеко от магазинов запчастей). Даже простейшая деталь может ломаться. 

2. Качество запчастей. Я сейчас работаю одновременно с запчастями на японскую, отечественную и китайскую технику. Не буду говорить о последней - отдельная тематика. Японская идет чаще всего в индивидуальной упаковке с артикулом, штрих-кодом. Да, его тоже подделывают, но это не особо скрывается, скажем так... Если нет фирменной упаковки, значит это не оригинал. Вот и всё. 

С отечественными все гораздо сложнее. Во-первых, "оригинальные" запчасти того же Камаза сами не блещут великолепным качеством (на уровне того японского автопрома), но они все равно гораздо лучше, но и ценник повыше. В остальном - у нас куча предприятий, которые выпускают сопутствующий товар. Есть заводы по производству: карданных валов, крестовин, шлангов и РВД, деталей ДВС, генераторов, стартеров и пр. Но самое худшее это то, что есть куча просто перекупов, которые закупают партии товара и перепаковывают их в свою упаковку. Либо вообще устраняют упаковку. И ты понятия не имеешь, ЧТО перед тобой и где оно сделано: в Китае, на заводе или каком-то гараже. Если заводские детали ещё выдержаны в соответствующих рамках, то всякие иные непонятного происхождения... Например - у нас на технике можно встретить подкачивающий насос РНМ вот такой . Получили очередную партию и их срок работы исчислялся всего неделями. По факту оказалось, что внутри не было снято ни одной фаски, из-за чего мембрана насоса просто перетиралась. 

Так и с той же подкачкой. Берешь новый краник, а он лопается просто (для Ураловских), либо он просто б/у и резинка ни хрена не держит. 

 

А вообще, я должен с прискорбием признать, что новые поколения водителей либо не умеют пользоваться подкачкой, либо её игонирят. Постоянно вижу Сайгаки, Уралы с заглушенными шлангами колесными центральной подкачки, краников нет. И им не лень разматывать-сматывать шланг подкачки, чтобы подкачать каждое колесо. Им не лень сидеть в колее и ждать буксир, им не лень бортировать колеса. .... Жаль. А вот подкачку сделать - лень. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, Персональный Механик сказал:

один условный сабурбан, на все случаи, чем условные taho + экспресс.

Положа руку на сердце, и Тахо, и Сабурбан 7-местные, разница только в лишнем пространстве багажника. Экспресс, конечно, повместительнее, но в оригинале это уже категория D, и если не рассуждать о полном приводе и пр., то, ИМХО, любой из этих авто закрывает все потребности, если вам нужно до 7 мест включительно.

Сабурбан - очень, очень интересный вариант, но немного фактов:

1. сабурбан дороже при покупке нового, но в цене теряет быстрее Тахо. Что довольно красноречиво.

2. Сабурбан 2500 очень, максимально интересен - прежде всего базой с большими запасами всего и неубиенностью. Товарищ покупал такой с честным пробегом 270, года 4 покатался, продал (гламур задавил, сменял на Рэндж-Ровер, исплевался), до сих пор жалеет.

2. Чего категорически НЕ надо - это 2500 с Big Block. Поясняю: есть опыт близких людей на эту тему. 2500 Small Block и 2500 Big Block - едут одинаково, но Big Block жрёт, как самосвал. Зачем же он нужен? Эта комплектация оправдывает себя, как тягач большого трейлера, таскать немаленький катер и т.д. Оптимум, это 2500 со Small Block. Проверяли (на 400-й серии, но другие, полагаю, аналогичны). На 2500 со Small Block АКП "тяжелая", "маленький" только двигатель. Мосты, тормоза и пр., разумеется, другие, "тяжелые"(под 2500).

3. В 400-й серии были Тахо-GMC короткие, с 3-хдверным кузовом. 5-местные, да. Как показал опыт, именно этот формат оказался максимально удачным в РФ. Именно эти авто задерживались у хозяев максимально и продавались уже трупами.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, Dok сказал:

На 2500 со Small Block АКП "тяжелая", "маленький" только двигатель.

Док, спасибо! Вся информация была очень интересная, но особенно это. Думал, что со смал-блоком "легковая"акпп идет

5 часов назад, Dok сказал:

разница только в лишнем пространстве багажника

оно отнюдь не лишнее! большинство представленных у нас на рынке семиместных машин от кашкая+2 и до соренто, мохаве, прадо и пр. тем и смущают, что при разложенном третьем ряде, багажника особо и нет, а где мелкие дети, там и шмурдяк валом. Пока в приоритете Навигато 2, 3 vs Эскалейд-Сабурбан 800, 900. Но пока еще пребываю в стадии раздумий, до стадии подбора и покупки далеко. К форду почему-то какая-то предвзятость, хотя по качеству отделки, проработки интерьера и по эргономике в целом все хвалят именно форд.

5 часов назад, Dok сказал:

Сабурбан 2500 очень, максимально интересен - прежде всего базой с большими запасами всего и неубиенностью

а рама, я так понимаю там тоже другая идет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Разумеется, другая. Там тот же только кузов и двигатель, если совпадает.

Big Block не берите, сожрет по расходу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

не буду, убедили. А по поколениям? 400 наверное уже все вымерли, да и наверное простоват по салону, а 800-900 сильно отличаются? Стилистически больше тяготею к 800-ой серии, но то по картинкам, что симпатичнее в живую еще вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 часов назад, Персональный Механик сказал:

оно отнюдь не лишнее!

Тоже не понимаю, как может быть пространство в багажнике лишним. Ещё вот что отметил (я так то по японским больше джипам ориентируюсь, американскими по жизни мало сталкиваюсь) - если в салоне просторно сидеть, значит багажник будет мал. Все дело в том, что полноразмерные джипы примерно одного размера, примерно равная длина кузова. Следовательно, тут получаешь - там теряешь. 

А вообще, лично мое мнение, что если нужно 7 мест, то нужен микроавтобус/минивэн. И обязательно трансформируемый салон. Таким образом сразу две прелести: и все семейство усадить можно с комфортом и куча хлама можно отвезти. Можно нивелировать между количествами багажа и пассажиров. Из минусов - при полном салоне организмами - багажник будет предельно мал. При трансформации все равно, даже сложенные и сдвинутые сиденья будут занимать место. И тот цемент в мешках или раздатку вы будете везти по факту в салоне. То есть там же, куда завтра посадите тещу, сына и лабрадора. Плюс ко всему прочему - автобус это автобус (клиренс меньше, мощи меньше и пр.). Поэтому мой выбор - жить подальше от родителей и не больше двух детей))))) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Случайно наткнулся на новость 

 http://pravdaurfo.ru/news/139437-chtz-otpravil-v-armiyu-bronirovannyy-buldozer

Цитата

Челябинский тракторный завод (входит в группу УВЗ) отгрузил Минобороны России партию бронированных бульдозеров. Все машины прошли обкатку на заводском полигоне и были приняты специальной комиссией. Предприятие УВЗ развивает новое направление в российском тракторостроении – производство инженерных машин с усиленной защитой. Данная техника может применяться в самых разных сферах, где со стороны внешних факторов существует угроза оператору, – ликвидация стихийных бедствий в составе подразделений МЧС, тушение лесных пожаров, работа в гористой местности, где возможны камнепады. Отдельная сфера – выполнение инженерно-строительных задач в зоне локальных конфликтов, где существует вероятность обстрела.

вот ещё - вроде этот же трактор 

https://www.cars.ru/articles/news/23722001

Но вот я смотрел на фото и не мог понять, что же меня так удивляет. Цель бронированного бульдозера вполне объяснимая - работать там, где может прилететь пуля, осколок или шайтан-труба, либо работать там, где есть неразорвавшиеся боеприпасы или мины. Все понятно... Но блин, у военной машины РВД и штока гидроцилиндров на улице. Прям как на гражданской версии. 

Поясняю, если осколком или пулей будет поврежден рукав высокого давления на отвале - отвал упадет и он никуда не уедет. Если пулей или осколком повредит шток гидроцилиндра - он не сможет поднять/опустить тот же отвал. 

 

https://topwar.ru/12082-izrailskiy-ne-uyazvimymyy-60-tonnyy-robot-buldozer-udvaivaet-svoi-sily.html 

обратите внимание на бульдозер одной из самых воюющих армий мира и найдите 10 отличий.... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, Персональный Механик сказал:

а 800-900 сильно отличаются?

Каждый раз это новое поколение - переход от редуктора на рулевую рейку, совершенно иная электрическая архитектура и т.д.. и т.п...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, РадийМагадан сказал:

и найдите 10 отличий....

У них несколько разные задачи и область применения.

Полагаю, и разная стоимость, причем кратно.

Примерно как сравнивать "Меркаву" и Т-90 (что вызывает эпические срачи на соответствующих ресурсах). Вроде броня-огонь-гусеницы, но израильская машина заточена под свой, весьма локальный, ТВД, и достаточно специфического противника.

Не для спора о достоинствах танков, просто для иллюстрации того, что похожую технику не всегда корректно сравнивать.

 

Вот пример из Вашей области (мнение не моё, как-то прочёл): седельные МАЗ-ы-КАМАЗ-ы уступают западным конкурентам по соотношению собственной массы и перевозимого груза.

У наших собственная масса выше, а масса груза меньше. Плохие конструкторы? Нет, это "поправочка" на отвратительные дороги. Наши вынуждены закладывать большие запасы прочности. Да и мостов-"ленивцев" у наших как-то реже встретишь, по той же причине.

Разумеется. у Вас информации на эту тему в разы больше, спорить не буду.

7 часов назад, РадийМагадан сказал:

Из минусов - при полном салоне организмами - багажник будет предельно мал. При трансформации все равно, даже сложенные и сдвинутые сиденья будут занимать место.

К Тахо-Сабурбану неприменимо:

- третий ряд не складной, а съемный (на 1000-ной серии не видел, не знаю, но традиционно так);

- у Сабурбана огромный багажник и за 3-им рядом..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
7 часов назад, РадийМагадан сказал:

дело в том, что полноразмерные джипы примерно одного размера,

Лэндкруйзер - да, одного размера с 5-дверным Тахо - прямым конкурентом. Но Сабурбан больше, таких Тоёт не видел.

Также, как и упомянутая выше Тахо-трехдверка - таких укороченных японцев в Fullsize тоже не видел.

Изменено пользователем Dok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.