Сварка 30хгса

Понадобилось сварить элемент подвески автомобиля. Рычаг из трубы 30хгса и к нему приварена втулка под сайлентблок из сталь3 . Знающие люди стали отговаривать, мол даже если варить аргоном швы очень хрупкие получаются и будут по швам лопаться, и когда вариш деталь надо всю паяльной лампой разогревать. Подскажите как правильно а самое главное безопасно для меня сварить эти два металла. может присадку какую грамотную надо использовать ?

Греть желательно до 300 градусов, после сварки надо отжигать хотя бы при 600 градусах, проволка нержавеющая 08.... , но если сделаете из СТ 3, то не много проиграете, особенно если конструктивную прочность используете.

Отжиг это не ослабление металла?

подогреть, заварить нержавеющей проволокой и (самое главное) меееедленное охлаждение

Паяльная лампа подойдет для медленного охолождения ? И почему надо медленно? Сталь3 потому что посадка для сайлентблока у токоря из него лучще получается :) А 30хгса потомучто легкая и прочная но не очень хрупкая, только по местам сварки.

А размеры-то какие? Может печку мона найти? Тогда проблем нет.

Для конкретных рекомендаций нужны ответы на следующие вопросы:

1. Какой аппарат будет использоваться

2. Какие сварочные и присадочные материалы в наличии

3. Варить будет профи или ...

4. Есть ли возможность после сварки нагреть в печи до 650 гр. для отпуска

Аппарат УДГУ 251, сварочные и присадочные материалы в магазине в асортименте знать бы какой нужен,варить будет не профессионал, знакомые профессионалы варят по старинке и не всегда так как надо, а потом искренне удивляются "сто раз так варил все довольны были" Печи к сожалению нет, но если это необходимо будем искать термичку

Делайте из СТ 3, в трубу добавьте ребро жёсткости, никакого отжига, никакого ослабления околошовного, в крайнем случае если погнётся под нагрузкой, что очень маловероятно, отрихтуете. А если 30 ХГС лопнет, думаю будет похуже.

А вот эту сталь не пробовали?

http://www.lincolnelectric.com/knowledge/a...chrome-moly.asp

4130 Chrome-Moly (американское обозначение).

Пишуть, что при тонких стенках предварительный подогрев не нужен, отжиг тоже.

Присадка - аналог Св02Г2С.

Для нас вес очень важен, а 30хгса только по сварке лопается. Мы эту то из Москвы везли , а если 4130 Chrome-Moly искать то думаю что никогда не соберем )

А 30ХМА искали? По идее, это аналог 4130.

Робят, не трогайте ни 30хма, ни 4130 - они у нас не ходовые. Если уж судьба требует варить 30хгса, то надо прогревать шов до 200 грд, варить омбыкновенной проволокой, сразу после сварки укутать асбестом - будет псевдоотпуск. Для незакаленной 30хгса (а она такова при поставках) проблем не будет. Но честно говоря, обидно, что куча металлургов мучались, делали сплав, а его на 50% используют.

Сколько размер рычага? Если меньше полуметра, то можно поискать у горшечников печи. После сварки закалить и отпустить - несносимый рычаг будет. А так можно из нержавейки сделать - круто и почти равнопрочно.

Да, забыл добавить. Рекомендуется сделать псевдошвы, перпендикулярные основному шву на диаметр-полтора.

перпендикулярные основному шву на диаметр-полтора.

Ниасилил. :(

А мож взять не 30хгса, а ст.20?

А чего осиливать? У нас шов есть? Есть, типа окружности. Так к вот этой окружности перепендикулярно (соосно самой трубе) сделать псевдошвы (ну типа просто шов наложить по целому металлу).

20 можно, если только жесткость важна. А вдруг там нагрузки большие, конструкцию то не положили.

Теперь понял. А какая функция псевдошвов?

Вырисовывается следующая картина:

1. Соединить ты собираешься нелегированную малоуглеродистую сталь

со среднеуглеродистой легированной.

2. Сделать ты это хочешь ТИГом.

3. Узел ответственный со значительными знакопеременными нагрузками.

4. Все стенки тонкие, т.е. не больше допустим 3 мм.

В этом соединении со стороны Ст3 никаких проблем не предвидится.

Со стороны 30ХГСА будет подкаливание около шва и может быть хрупко по границе сплавления.

Чтобы уменьшить подкаливание, подогрей любым способом перед сваркой детали, в первую очередь трубу,

градусов до 200. Это когда брызга воды отлетает как шарик.

Как присадку можешь использовать 08Г2С или по-пижонски присадку для сварки разнородных сталей

с содержанием никеля больше 35%. Конкретную марку выберешь из того, что можешь купить у себя в городе.

Шов делай с плавными переходами к основному металлу, чтобы уменьшить концентрацию напряжений. ТИГом это

удобно делать.

Ст3 может пытаться кипеть и пузыриться. Обильно заливай это дело присадкой, а лучше потренируйся

заранее чтобы до этого не доводить. Поры в таком соединении ни к чему.

Если будешь остужать плавно, с помощью горелки, хуже точно не будет. Только сильно не грей.

В итоге все должно получиться хорошо. Вообще можно смело варить полуавтоматом прволокой 08Г2С

или штучным электродом класса Э50 типа ОК53.70 или ЛБ52 или хорошим отечественным.

Удачи.

А какая функция псевдошвов?

Разгружает шов за счет плавного увеличения жесткости в области соединения. Так варили самолетные моторамы.

А если, допустим, охлаждать 30ХГСА в подогретом песке? Песок можно нагреть в баке, на костре, если сварка происходит на фазендах)

А почему нет? Только как на пространственной ферме это использовать? А так шов проварил, замотал и дальше.

есть метода варить двумя швами навстречу. за 25-20 процентов длины окружности до встречи из середины несваренного участка вверх компенсационный или псевдошов, подом замыкаем окружность.

если стенка до 1.5 мм, можно без термообработки, просто остудить под стекловатой или асбестом

а можно подробнее о псевдошвах, и как они выглядят, делаются...так сказать в деталях :)

Псевдошов - шов по целому металлу. Делается от настоящего шва в зону снижения нагрузки. В большинстве перпендикулярно.

Как бы совсем просто... Сварили две трубы в стык. Теперь от шва перпендикулярно делаем по целому металлу шов. Ну так, как учимся варить. Естественно, должен образоваться буртик металла, а на проплав. И, конечно, лучше идти к шву, тогда более естественное утолщение будет.

У меня современный кроссовый мотоцикл с коляской немецкого производства.

Рама из тонких труб неизвестного сплава (многие говорят, что скорее всего аналог 30ХГСА).

Все основные швы разгружены перпендикулярными псевдо швами.

Данные пространственные конструкции гонщики изготавливают штучно, в ручную, практически в домашних условиях.

Не думаю, что они засовывают целую раму (размером 1,5х2х1 метр) в печь для отпуска.

А что бы лопались эти рамы - таких случаев история не упоминает.

17.09.2009 в 21:40, Саян сказал:

Разгружает шов за счет плавного увеличения жесткости в области соединения. Так варили самолетные моторамы.

Поясните пожалуйста, за счёт чего псевдошов  разгружает шов 30ХГСА?   Там основная проблема с перекаленным металлом который нужно отпускать.