Помогите подобрать сварочный полуавтомат и учебное пособие

Здравствуйте! 

Заранее приношу свои извинения за столь банальную тему, но увы без посторонней помощи не могу обойтись. Нужно подобрать сварочный полуавтомат для мастерской, для обучения сварке, изготовления верстаков и примитивных станков типа пресса и тд, и самое главное- рамы, рычаги и прочее для багги и дорожных машин

Требований не много но они есть, а именно, аппарат должен справляться со сваркой круглых труб ст20 со стенкой до 3мм, и прочий металлопрокат вроде уголков до 5мм в идеале. Так же важно чтоб питался от 220в и был надежен

И еще. Можно ли варить хромольиевые стали полуавтоматом? А просто с содержанием хрома, как ст25х например? Сколько закладывать бюджет в маску? Нужна ли защита органов дыхания? 

Кстати буду рад ссылкой на любой полезный для начинающего сварщика ресурс/учебник)) 

Давид, тут все проще чем кажется. Выбираете аппарат с 4 роликами в протяжном механизме, возможностью варить проволокой от 0.6 до 1 мм и подвесить катушку 15кг. Наличие разных режимов и функций в аппарате на прямую связано с вашим бюджетом. Защита глаз и прочих органов оценивается исключительно собственным отношением к своему долголетию и благополучию.

С уважением.

Аврора 180

Striketul, спасибо за ответ. А как на счет выбора по производителю? Как узнать количество роликов? Может посоветуете конкретную модель? А то смотрю в разных яндекс маркетах и екаталогах- ниче не понимаю, вокруг китай и китай косящий под рф)) 

1 час назад, Striketul сказал:

Защита глаз и прочих органов оценивается исключительно собственным отношением к своему долголетию и благополучию.

Ладно, с глазами понятно вроде, разве что- что лучше, автоматическую хамелеон маску или просто щиток? Слышал что автоматические могут поздно срабатывать и можно ожог сечатки получить, это правда? 

При работе с углекислотой защита органов дыхания требуется? Или достаточно проветриваемого помещения? 

Не поверю, что на форуме нет понимающих в сварке людей, готовых помочь) Поделитесь опытом, ну

Протяжной механизм с четырьмя роликами это как на фото? 

И вот посоветовали аврору, зашел на сайт, возникли вопросы.. Синергетическое управление оправдывает себя? Или в итоге все ровно руками настраивать? 

У авроры есть два вроде бы идентичных аппарата с синергетическим управлением, это спидвей 180 и 175, на спидвей 175 цена чуть выше при идентичных характеристиках. В чем разница, чего я не понимаю?)

И еще, если выбирать условно между спидвеем 200 (простой инвертор без синергии и наворотов, но зато 200А и 15кг) и менее мощный спидвей с синергией, что брать? Цена вроде ± одинаковая, но не зная реалий работы всех этих систем да и самого аппарата я не могу сделать выбор? 

Погуглил перечисленные авроры, у всех по два ролика в протяжном. Можно пожалуйста пример конкретного аппарата соответствующего предложенным требованиям? 

Количество роликов зависит на равномерность и качество подачи проволоки. Маску лучше иметь автомат с хорошим диапазоном регулировок по открытию закрытию. Чем короче время тем лучше. Вместо углекислоты лучше иметь смесь аргон- углекислота. Легко справляется с разными металлами. Варил и чугун и нержу для неответственных деталей. Для ответственных провлку подбирать. Аппарат лучше с синергией для новичка ( если бюджет позволяет). Катушка желательно чтоб 15 кг. Сами поймёте. Ну а производителя сами смотрите. Зависит от сервиса и т.д. Мне нравится grovers  из- за качества сборки( не реклама).

Да по маске,желательно чтоб был режим зачистки

По учебникам зайдите в раздел сварка, много чего есть.

Ссылок и поедложений

Давид96 к своим условиям надо говорить сколько денег есть чтобы потратить а там начинают советовать четыре ролика Катушка 15кг. Давайте скажите ещё что без двойного пульса не стоит брать. 

Исходить надо от наличия денег. 

По учебникам.  Также можно забить в поисковике "сварка полуавтоматом для начинающих", все есть и видео и разъяснения. По сварочнику надо плясать от бюджета. И да, все что дешевле 40тыр. на 99% производства Китай, да и дорогие не исключение, но по моему боятся этого не надо,

Приветствую.

Полуавтомат Aurora Overman 180, редуктор с ротаметром и подогревателем - обмерзает при работе с 10 литровым баллоном. Если предполагается таскать аппарат с собой часто - баллон лучше поменьше (литров 10), если нет - 40-литровый. Таким комплектом варю кузовщину и профильные трубы.

Хамелеон брать однозначно, у меня Speedglas 100, но к нему защитные стекла найти непросто, перед покупкой проверьте доступность расходников. Она у меня уже 6 лет. Можно смотреть в сторону Фоксвелда, Авроры и проч., которые подходят для tig, такие гарантированно нормально будут работать при сварке полуавтоматом. Опять же смотрите по расходникам.

Спрей для сварки.

Расходники для горелки.

И хорошая сеть без просадок.

Обучение - полно литературы и видеороликов, азы понять, дальше только тренировка. Попробуйте в различных комбинациях регуляторов.

Респиратор выбирать, чтобы под маску влезал, в помещении вытяжка обязательна.

Бюджетный вариант 20т.р. + - выбирайте на эти деньги Аврору или Сварог.  Всякие калибры и циклоны рассматривать не стоит. 

Все аппараты китайские. Варят примерно одинаково. 

Синергия или вручную - без разницы, понимание как настраивать должно быть в обоих вариантах.

Катушки 15кг хватит варить 2 смены без отрыва. - это лишнее. 

Обязательно у аппарата должен отстегиваться рукав. Чем он короче, тем больше нервов вы сэкономите.

Для начала берите углекислоту.

Чтоб ей кто-то отравился не слышал.

Маска хамелеон - удобно. Самая дешевая, если исправна - нормально работает. 

1 час назад, brattello65 сказал:

Количество роликов зависит на равномерность и качество подачи проволоки.

На бюджетных аппаратах это не работает и зависит от конкретной модели. Так что зацикливаться на кол-во роликов не стоит. 

1 час назад, Hardcore сказал:

редуктор с ротаметром и подогревателем - обмерзает при работе с 10 литровым баллоном. 

Или выставлен слишком большой расход газа. Или в редуктор попадает жидкая фракция(испарение происходит внутри редуктора) 

Баллон должен стоять вертикально. 

Слышал ещё что попадаются перекрашенные огнетушители(от вентиля внутри идёт трубка до дна)

5 часов назад, сергей саратов сказал:

к своим условиям надо говорить сколько денег есть чтобы потратить

От 20 до 45 тысяч рублей, может даже больше, разумеется должно быть обосновано. Если потратив 45 получу надежный аппарат на долго, а не пресловутое "хороший вариант для новичка", то почему бы и нет

9 часов назад, demon_usm сказал:

Или выставлен слишком большой расход газа. Или в редуктор попадает жидкая фракция(испарение происходит внутри редуктора) 

Баллон должен стоять вертикально. 

Слышал ещё что попадаются перекрашенные огнетушители(от вентиля внутри идёт трубка до дна)

РАсход 15-20, баллон углекислотный из магазина, стоит вертикально. Обмерзает при продолжительной работе.

6 часов назад, Давид96 сказал:

От 20 до 45 тысяч рублей, может даже больше, разумеется должно быть обосновано. Если потратив 45 получу надежный аппарат на долго, а не пресловутое "хороший вариант для новичка", то почему бы и нет

Начните с замера напряжения в сети под нагрузкой, отсюда и выбирайте.

17.06.2019 в 20:38, Давид96 сказал:

 изготовления верстаков и примитивных станков типа пресса и тд, и самое главное- рамы, рычаги и прочее для багги и дорожных машин

Для толстого металла лучше обычный инвертор использовать (MMA).

1 час назад, Hardcore сказал:

Начните с замера напряжения в сети под нагрузкой, отсюда и выбирайте.

Дело в том, что сейчас базируюсь в гараже и планирую переезд

1 час назад, Hardcore сказал:

Для толстого металла лучше обычный инвертор использовать (MMA).

СТ20 до 3мм толстый считается? А всякие уголки до 5мм? Да и вроде на всех полуавтоматах есть возможность варить электродом 

SA Petrovich, поддерживаю за аврору 180 у кого знакомых есть все не нарадуются

Давид96, 

Берите китайца. Там есть несколько крупных завдов, которые делают нормальные сварочники. В России распространены Джасик(Сварог) и Риланд(Аврора). Оба нормальные.

Берите на 180, а лучше на 200 Ампер. Из розетки на 220 вольт высосать столько не получится, но в обычном режиме (не более 60% от максимума) аппарат не будет напрягаться.

Катушка на 15 кг. особо не нужна. Я за 3 года так и не поставил такую, пользую по 5 кг.

4 ролика, это хорошо, но если рукав будет 3 метра, то и два справятся .

С синергией не работал, но мне кажется что двумя с половиной крутилками можно качественней нарегулировать, нежели одной. Там все просто.

Я пользую проволоку 0.8. Мне хватает, а варю я потолще 3 мм.

Пользую сварочную смесь 80/20. На мой взгляд она покачественней дает швы.

При сварке полуавтоматом качество шва на 30% зависит от оборудования, еще на 30 от кривизны рук и на 40 % от подготовки металла. Ни ржи, ни масла, ни СОЖа быть не должно. И разделка обязательно. Чем толще металл, тем сильнее разделывать.

funtjara, спидвей? оверман? 

78rus, можете посоветовать пару моделей для наглядности? Или прокомментировать названные мной выше модели 

У всех оверманы, таких человек шесть, а сам никак не могу сподобиться, только облизываюсь :)

4 часа назад, Давид96 сказал:

СТ20 до 3мм толстый считается? А всякие уголки до 5мм? Да и вроде на всех полуавтоматах есть возможность варить электродом

Такое без проблем, в том числе проволокой 0,8.

Аврора без проблем работала при 170 вольтах в розетке.

Если позволяет бюджет - берите с запасом по току (200 А).

Я извиняюсь что влазию, но очень интересно, почему очень важным аспектом ставится наличие возможности работать 15кг катушкой? У меня отечественный 350амп. полуавтомат, проволока заправлена 1.2, варил ковши миниэкскаватору, шнеки автобуровой, вагончики, бытовки и всякие леерные  ограждения и не сказать что бы сильно часто менял катушки на 5кг(15кг у нас в городе за нал не купить). Человек собрался варить верстаки и рамы багги, там 5кг катушки будет хватать на 2-3 смены при условии что к сварщику будут прилагаться слесаря которые пока он варит будут готовить следующие детали.

По теме, имхо брать уж максимум, для 1фазы это заявленные 250амп. Если не планируете вкладывать каких то колоссальных денег в оборудование это скорее всего будет китайский аппарат под российским брендом. С маской сильно не заморачивайтесь, сейчас любые хамелеоны не совсем ноунеймового происхождения вполне сносно работают.

4 минуты назад, Рома Астрахань сказал:

брать уж максимум, для 1фазы это заявленные 250амп

Например? Можете посоветовать конкретный аппарат?