Перейти к содержанию
Dok

Армирование бетона стружкой?

Рекомендуемые сообщения

Собственно, идея в заголовке.

Родилась в момент заполнения очередного ведра стружкой.

 

Факты:

1. Железо/сталь хорошо дружит с бетоном ("портландцементом"), имея хорошую адгезию и пр., железобетон в рекламе не нуждается.

2. Сейчас в продаже появились некоторые средства для упрочнения бетона - пакеты с каким-то химволокном, которое "армирует" бетон в массе. Волоконца довольно короткие, но наверное, эффект от них есть?

 

Из этих пунктов логично вытекает то, что стальной стружкой можно не забивать мусорные контейнеры, а добавлять в бетон при заливке - и стружка утилизируется, и можно ожидать повышение качества бетонных отливок - разумеется, не мостов, а всяких бордюрчиков, дорожек и прочего, в индивидуальном строительстве и вокруг него.

 

Что думает уважаемое сообщество на эту безумную тему?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Dok сказал:

на эту безумную тему?

С гипсом пробовал , идеально (правда бегать нужно быстро), думаю с бетоном тоже получиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Привет всем.

2 минуты назад, Dok сказал:

Из этих пунктов логично вытекает то, что стальной стружкой можно не забивать мусорные контейнеры, а добавлять в бетон при заливке -

Что мешает отлить в форму из фанерок "кирпич" из просто бетона и такой же из бетона со стружкой а потом попробовать их разбить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Технофил сказал:

Что мешает

Нежелание писать курсовую/диплом/диссертацию на эту злободневную тему.

:classic_laugh:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так тут потратить полчаса-а результат будет достаточно  интересный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
29 минут назад, Dok сказал:

с каким-то химволокном, которое "армирует" бетон в массе

если правильно понял, речь идет о фибре

армирование фиброй не такая уж экзотика

фибра бывает не металлическая и металлическая

размеры от мелковолосков до гвоздей "соточка"

замес не металлической фибры тот еще квест (сваливается в комки)

будет ли толк от стружки сказать сложно, больно витая она, ну и от СОЖ чистить стружку обязательно

Изменено пользователем n-a-v

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Dok

Железобетон, это композитный материал. Бетон стоек на сжатие, арматура на растяжение. В сумме эти два фактора дают результат.

Стружка на растяжение никакая. Она витая и тянется. Толку будет мало. Разве что отколовшийся кусок повиснет на стружке и не упадёт на голову.

Изменено пользователем 78rus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, 78rus сказал:

Толку будет мало.

Можем рассматривать два аспекта:

- утилизация стружки. Достаточно, если бетон со стружкой будет, как минимум, не хуже просто бетона.

- Если бетон будет хотя бы чуть лучше - мы не зря истратили мусор ненужную стружку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Dok сказал:

минимум, не хуже просто бетона.

Думаю что да. Хуже не будет. Только стружка объем не придаст, разве что бесплатная утилизация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Dok сказал:

Нежелание писать курсовую/диплом/диссертацию

А как ещё? Прочнее просто бетона в общем и целом будет. Как это поможет в расчёте конструкции? Никак. Только заливки, потом их давить и тянуть. Для повторяемости использовать точно такую же стружку или изучить влияние формы и материала стружки на свойства, чтобы можно было прогнозировать. Это и есть научный подход. Остальное это непредсказуемая самодеятельность. У меня сосед плиту под здание залил, армировал заборными решётками, и у него всё норм. Правда здание каркасное, а по плите трещины пошли. Но так не жалуется.

7 минут назад, n-a-v сказал:

замес не металлической фибры тот еще квест (сваливается в комки)

Сначала в водичке разбить, потом уже в мешалку, вроде проблем не возникает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Насчет армирования не знаю, но при строительстве деньгохранилищ активно применялись обрезки арматуры дробь и прочие металлоотходы, хотя при этом арматура решетка в 3 ряда 150Х150 была основной. Помню часа 3 мучали перфораторы чтобы 250 стенку проковырять ( провод под датчик забыли проложить).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В общем, как вариант утилизации стружки - принимается вполне, у сообщества возражений нет.

Это позитивно.

2 минуты назад, asminokk сказал:

Как это поможет в расчёте конструкции? Никак.

Безусловно, об этом речи и не могло быть.

Идея безумна, но не настолько...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
3 минуты назад, udaw сказал:

при строительстве деньгохранилищ

Вероятно, связано с несовместимостью разных материалов с одним инструментом, специально от взлома. И сейчас сейфы делают металл/бетон/металл/бетон/металл.... и так далее, чтобы ни диски по металлу, ни диски по камню не подходили.

Изменено пользователем asminokk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, n-a-v сказал:

замес не металлической фибры тот еще квест (

Точно так. Ибо замес замесом, а армирование армированием. Фибра изначально не предназначалась для замеса. Она предназначалась для армирования слоев.  Примитивно- двухствольный пистолет, из нижнего ствола льется бетон, из верхнего на него сыпется фибра, и так как пирожное. Как всегда, "рационализаторы" решили два гвоздя одновременно забивать одним молотком...в итоге получилось как всегда. Вот интересно, когда нибудь додумаются арматуру вместе с бетоном замешивать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23 минуты назад, Petr2 сказал:

Вот интересно, когда нибудь додумаются арматуру вместе с бетоном замешивать?

Вот интересно, додумаются когда нибудь, что фибра не только в строительном бетоне применяется?..

 

24 минуты назад, Petr2 сказал:

Она предназначалась для армирования слоев.

поржал, спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, n-a-v сказал:

фибра не только в строительном бетоне применяется?..

Применяться она может где угодно, хоть в туалетной бумаге. . Но все равно как арматура, а не как наполнитель.  У нас эти понятия почему то никто особо не различает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23 минуты назад, Petr2 сказал:

Но все равно как арматура, а не как наполнитель.  У нас эти понятия почему то никто особо не различает.

использовать фибру как наполнитель, похоже только вам в голову пришло. больше не от кого не слышал :pardon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Petr2 сказал:

как арматура, а не как наполнитель

Наполнитель это когда цемента жалко. А арматура это когда цемент по прочности не устраивает. Вроде же несложно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Перед озвучиванием таких идей стоит вспомнить историю.. Бетон еще в древнем Риме знали, токарную обработку в 16 веке придумали. Неужели вы считаете, что за это время никому в голову не пришло замешать стружку в бетон? :) Одно то, что это не используется в наше время, однозначно говорит о бессмысленности этой затеи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, n-a-v сказал:

использовать фибру как наполнитель, похоже только вам в голову пришло

Сильно извиняюсь, а вот это наверное происки империалистов, да?

29 минут назад, n-a-v сказал:

замес не металлической фибры тот еще квест (сваливается в комки)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, asminokk сказал:

Наполнитель это когда цемента жалко.

Это не совсем так. Любой бетон, вне зависимости от цены, обязательно имеет кроме цемента и наполнители (камни и песок), которые играют очень важную роль в образовании бетонного изделия. Изделия из чистого цемента не делают не только "из экономии", но и потому, что они хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, desti сказал:

Одно то, что это не используется в наше время, однозначно говорит о бессмысленности этой затеи.

Больше похоже на то, что выпускать калиброванную стружку сильно дорого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
11 минут назад, n-a-v сказал:

использовать фибру как наполнитель, похоже только вам в голову пришло. больше не от кого не слышал

А в такие изделия, что добавляют,для крепости.

забор.png

Изменено пользователем Вадим666

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.