Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

amatol

кто пользовался двигателем ДМ-1?

Рекомендованные сообщения

15 часов назад, amatol сказал:

К36к стоял на движке Москва-М

Не стояло там такого. Ещё в 5ом классе гонял именно на Москве М. Там был свой с поворотной заслонкой, регулируемым жиклёром с большой ручкой - крутилкой... Не раз перебирал/чистил...

По зажиганию ДМ... (далее о моторе производства КАДВИ) Их было два варианта - старый и новый. Ставьте новый и не будет проблем, абсолютно. С карбами та же хрень - нового типа работает нормально.

Сам мотор убить можно только недостатком масла.

Орёт сильно громче китайцев. В соседней деревне слышно, что вы пахать взялись!

Поджать голову вряд ли получится т.к. мотор нижнеклапанный и при подрезке клапана упрутся в головку. (та же самая хрень и с поджатием ГАЗ - 52).

Мощность раньше заводом  указывалась номинальная, а потом максимальная (я специально ездил спрашивал - тема тут была)... т.е. сам завод моторы не поджимал....

Самое главное, что на сегодняшний день КАДВИ больше ДМ не выпускает , как ,впрочем, и запчасти... В их фирменном магазине запчастей для ДМ нет абсолютно НИКАКИХ. Что то пока есть в фирменной сервисной мастерской... Правда в Рембыттехнике что то пока продаётся, но цены выше чем на аналогичные детали от китайцев.

Это всё к тому, что на данный мотор сильно рассчитывать нельзя. правда всегда есть возможность заменить на китайца. Кстати по многочисленным отзывам юзеров (у меня на работе трое), заменивших ДМ на китайца.... Все в один голос - тише, мощнее, экономичнее, легче заводится.

Сам юзаю два мотоблока именно с ДМ... Всё нормально заводится (со второго рывка) и работает. Из минусов - орёт по дурному...

   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, дуст сказал:

Это всё к тому, что на данный мотор сильно рассчитывать нельзя. правда всегда есть возможность заменить на китайц

цена этого движка на данный момент вместе с покупкой нового карба-3200р.для отработки компоновки и первоначального запуска тракторенка этого движка хватит.и за 2 рубля можно еще один купить,отревизировать,законсервировать и на полку поставить.итого,2 мотора(основной и запасной)-5Круб.китайский 177 стоит 15Круб.я на разницу мосты и часть гидравлики лучше куплю.ну а как-нибудь потом,при наличии лишнего бабла-можно и китайца поставить.можно даже на крепежной плите под движок сразу отверстия предусмотреть под китайца.

 

1 час назад, дуст сказал:

на сегодняшний день КАДВИ больше ДМ не выпускает , как ,впрочем, и запчасти...

ДМ-1К выпускает питерский Красный Октябрь.запчасти тоже. да и УДшки всех мастей и ЗИД4,5\УМЗ-5 тоже не вчера с производства сняли,а запчасти на них и по сей день покупают

 

2 часа назад, дуст сказал:

Мощность раньше заводом  указывалась номинальная, а потом максимальная (я специально ездил спрашивал - тема тут была)... т.е. сам завод моторы не поджимал.... 

не знаю,как на моторах КАДВИ,но в каталоге "Красного Октября" числятся 2 головы: для мотора ДМ1К-005.40.0230 и ДМ-К-7,5 -005.40.0230-01. которая для ДМ1К-7,5  и есть заводская поджатая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, дуст сказал:

Это всё к тому, что на данный мотор сильно рассчитывать нельзя. правда всегда есть возможность заменить на китайца. 

Только в нашей "деревне", наверно с сотню мотоблоков с ДМ, перешли на китайцев, старые-же движки не все в металлом сдали, а по стране... Так что такие движки по 3 рубля, да и запчасти к ним еще долго по барахолкам кочевать будут.

Да и не сильно ему запчасти нужны(если масло не проворонить), гонял я свой мотоблок в 90-е с телегой и в хвост и в гриву, чего только не возил с огромным перегрузом и ПГС и кирпич и металлом по тонне и пахал и окучивал на нем 17 лет, и ничего в движке не менял.. 

Цитата

Кстати по многочисленным отзывам юзеров (у меня на работе трое), заменивших ДМ на китайца.... Все в один голос - тише, мощнее, экономичнее, легче заводится.

Тише, экономичнее, легче заводится- это верно. Насчет мощнее, даже в сравнении 177F спорно, а 168F-2 слабее точно(их в основном и ставили взамен на мотоблоки).

Вот начиная со 188F уже мощнее, у меня на самодельном тракторе стоит 190F(брал тоже еще в 2013-м за 10,5 тыр.), у этого заметно дури больше. У него проблема была, прокладку крышки картера выдавливало, когда на полном газу, посильней ножём в сугроб по упираешься, похоже усилием натяжки ремней крышку картера шевелило, решил проблему посадив крышку картера на герметик. А заводится всегда за два рывка, даже зимой при -20.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, amatol сказал:

не знаю,как на моторах КАДВИ,но в каталоге "Красного Октября" числятся 2 головы:

Про КАДВИ инфа 100%. Говорю же, кто то уже задавал такой вопрос и я спецом ездил в заводской магазин за консультацией. Живу то в Калуге и на работу/с работы каждый день мимо завода/магазина езжу...

10 часов назад, idled сказал:

Насчет мощнее, даже в сравнении 177F спорно, а 168F-2 слабее точно(их в основном и ставили взамен на мотоблоки).

 У знакомых юзеров именно 168 е. Именно их и КАДВИ на свои мотоблоки сейчас ставит... точнее в качестве одного из трёх предлагаемых вариантов - Субару, Чемпион и 168й ЛИФАН

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

IMG_20190618_124025_HDR.thumb.jpg.4a801c7d3caf17254625c6faf7cca046.jpgIMG_20190618_124040_HDR.thumb.jpg.28f0bd13b4df5bb8e1306760ded6fa7a.jpg

 

получил китайский карб. свиду-сделан аккуратнее родного КМБ-5.даже надпись "закрыто" на воздушной заслонке есть..

мотор завелся,карб вполне настроился,ХХ появился.поработал несколько минут,я его заглушил-и повторно не заводится,хоть обдергайся.буду снимать голову,притирать заново клапана и пообще проводить полную ревизию двигателя.ну и свечу 75 года выпуска неплохо бы новой заменить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В защиту ДМ - я купил свой мотоблок Каскад то-ли 2004, то-ли 2005 году. Естественно без документов, до сих пор не знаю модификацию движка, по паспорту с интернета они отличаются способом смазки коленвала. До сих пор разбирать движок необходимости не было, а просто так за интерес руки уже чесаться перестали))) Единственно после покупки настроил карбюратор, он был собран неправильно. С тех пор кроме замены свеч и ремней ничего не делал. Заводится хорошо, как устроено и работает зажигание - не имею понятия. Если были бы проблемы с ним - уже разобрался бы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...как же плохо быть деревянным по пояс!после полутора часов плясок вокруг движка,который то заводился,то не заводился,то кое-как работал только при закрытой воздушной заслонке-сел думать.как положено по мануалу-от упора открутил регулировочные винты на 1,25 оборота,начал заводить.холодный пускается,чуть нагрелся-начинает дурить.начал было уже разрисовывать схему прохождения потоков воздуха и топлива в карбе и вдруг вспомнил,как у меня чудил 2СД на генераторе  со снятым воздушным фильтром(а воздухан у меня снят был,для удобства доступа к винту регулировочному)первая мысль-то ж двухтактник,там впуск и выпуск-часть ГРМ по сути,4Т мотор тут при чем?и тут в голову стрельнуло-давление картерных газов-четко в противофазе с давлением во впуске..одел трубку воздухана на карб,на штатное место одел трубку вентиляции картерных газов-и с одного рывка веревки движок завелся.нормально настроились холостые(тахометр бы найти,чтоб нормально выставить)при нажатии на ДЗ-нормально отзывается на газ,глушишь-нормально заводится.в общем-работает настолько хорошо,насколько хорошо может работать мотор 93 года выпуска(на блоке зажигания дату у видел-10.93.и на блоке снизу такая же),который давно не видел ТО и побывал в очумелых ручках.плюс убогая полуживая свеча А11 1975 года выпуска и 92 бензин...

самое обидное-через буквально 15 минут приехал шеф со своим батей(движок на работе шаманю),у бати его мотоблок с таким мотором лет 20 уже.на мой рассказ о трубке вентиляции картерных газов он поржал и рассказал веселую историю,как он трещину  в этой трубке неделю искал,симптомы те же были(на холодную завел нормально,пара минут-и мотор с ума сходит,заглушишь-не заведешь)а под конец бывалый ДМо-вод,а по совместительству моторист с огромным стажем(батя шефа) сказал-:а х*** чего ты хочешь-карб с восходящим потоком и нижнеклапанник в паре.просто так они тебе не дадутся.поймешь до конца,как работает-эта пара 10 китаймоторов переживет.(сожрет,правда раза в 1,5 больше-но лошадей надо кормить,ДМ1-6лс,168F-6 лс.ДМ жрет больше,но и тянет лучше.177F-9 лс,тянет почти так же,но и жрет так же.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

..заметил еще интересную особенность,сначала на УД1,потом 2СД,сейчас ДМ1: у китаймотора(154,168,188-это те,которые руками трогал и пользовал)-чуть глушилку нажмешь-ну и заглох(на 168 и 188 кнопку на руль мотоблока вместовыключателя на блоке ставил) на наших-секунды 4-5 глушилку держать надо,чтобы заглох(генератор с 2СД-так вообще секунд 10,но там масса ротора еще..)в педовики встречалось,что 4сильный УД1 в реальности уделывает 8 сильный субару-робин.кто пользовал(желательно и то и другое)-насколько этому верить?со слов товарища-177F слабее УД-15 по тяге

Изменено пользователем amatol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, amatol сказал:

ДМ1-6лс,168F-6 лс.

У ДМ мощность указывалась НОМИНАЛЬНАЯ, а у иностранцев МАКСИМАЛЬНАЯ. Последние годы выпуска у КАДВИвского ДМа  тоже указывали максимальную... Инфа 100% - спецом узнавал.. Возможно та же ситуация и с УД...

  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, amatol сказал:

со слов товарища-177F слабее УД-15 по тяге

По моему это чисто субъективное мнение, технического обоснования нет.

21 час назад, amatol сказал:

ДМ1-6лс,168F-6 лс.ДМ жрет больше,но и тянет лучше.177F-9 лс,тянет почти так же,но и жрет так же.)

Здесь другое дело, как уже писал выше главное не мощность главное момент.

ДМ-1 =диаметр цилиндра*ход поршня-76х70, рабочий объем -317см3

168F2 = диаметр цилиндра*ход поршня-68х54, рабочий объем -196см3

По моему ясно у какого двигателя будет тяга лучше.

И да у китайцев мощность указывается максимальная, на максимальных оборотах. Хотя последнее время стали указывать две мощности, номинальную и максимальную, например у моего 190F который позиционируется по мощности как 15л.с. в документации указано: (Номинальная мощность   -8,5 кВт,
Максимальная выходная мощность при 3600 об/мин   -10,5 кВт). То-есть фактически, по принятым у нас обозначениям, его мощность 11,5л.с., а не 15 китайских лошадей.

У 177F и ДМ-1 технические характеристики отличаются немного, хотя рабочий объем тоже 270см3, против 317см3. Но  и ход поршня тоже важен, 58мм у 177F и 70мм у ДМ-1, а длиноходные двигатели имеют больший крутящий момент на низах(максимум крутящего момента достигается на более низких оборотах, чем у короткоходных).

Изменено пользователем idled

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, idled сказал:

главное не мощность главное момент.

Далеко не однозначно... Тут главное правильно передаточное трансмиссии подобрать. Китайцы более высокооборотные и им (для сохранения тяговых хар-к СУЩЕСТВУЮЩЕЙ трансмиссии мотоблока) нужен уменьшенный ведущий шкив, но(!) проблема в том, что ведущий шкив ДМ на МБ был и так рассчитан (по СССРовским нормам) и изготовлен минимально допустимого (по передаваемому моменту и по ресурсу) диаметра! На всяких "ПАТРИОТАХ" шкивы мизерные, но и ремня хватает на неделю... Т.е. устанавливая китайца на мотоблок со шкивом аналогичного ДМ диаметра получаем нерасчётную работу. Грубо говоря это  как сравнивать ДМ работающий на номинале и ДМ работающий на 20% ниже номинала... Второй ,ессно, будет "дохлее".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

почти произошла победа ума над разумом человека над железом-после замены свечи движок стабильно заводится с одного рывка веревки.холостые держит,при нажатии на дроссельную заслонку обороты набирает.не разобрался только,что у меня потеряно в районе тяги газа(висит какая-то пружинка,но она от веса рычажка,к которому тросс газа крепился растягивается) и почему не работает центробежный регулятор.

Китайский карб-клон КМБ5 работает хорошо,вполне можно приобретать и пользовать

Изменено пользователем amatol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, idled сказал:

По моему это чисто субъективное мнение, технического обоснования нет.

по геометрии движки похожи-177F-77*58 и 270кубов,УД15-72*60 и 250 кубов.только вот в УД весу 41Кг,и половина из этого веса-маховик.за счет маховика он и выигрывает,а так-примерно равны они по мощности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, amatol сказал:

,и половина из этого веса-маховик

И что даёт дополнительная масса маховика? Сглаживает импульсы в процессе цикла (с учётом бОльшей массы деталей ЦПГ)... Это же не супермаховик, запасающий кучу энергии...

Изменено пользователем дуст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, дуст сказал:

Это же не супермаховик, запасающий кучу энергии...

согласен,но факт остается фактом.как время свободное на работе появится-выпрошу эти 2 движка(177Fи УД15) на денек и нагружу на гидротормоз-самому интересно,как так-у китайца объем ,степень форсирования и мощность вроде выше,а тяга-хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...пока так и не смог побороть центробежный автомат-разобрал мотор,все помыл-почистил,собрал,настроил по мануалу этот матьего автомат.вроде бы и работает(грузил мотор придавливанием доски к шкиву,на который кусок дюрита натянут-вроде как и работает,но как-то не так-вроде поддергивает ДЗ,не давая движку заглохнуть,но о стабильных оборотах речи не идет.то ли я карб этот не понял и настроить не могу нормально,то ли еще что-то....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, amatol сказал:

,как так-у китайца объем ,степень форсирования и мощность вроде выше,а тяга-хуже.

Прицепить Феррари/ламборгини  (можно и обеих сразу) к пенсионному ДТ-75...ну или МТЗ 80....  кто кого перетянет?  А если трансмиссию подогнать так, чтобы мотор Феррари работал в оптимальном режиме? Чудес не бывает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, amatol сказал:

(грузил мотор придавливанием доски к шкиву,на который кусок дюрита натянут-вроде как и работает,но как-то не так-вроде поддергивает ДЗ,не давая движку заглохнуть,но о стабильных оборотах речи не идет.

Предполагаю, что без постоянной стабильной нагрузки ничего не поймешь. Раз подергивает, похоже работает, на холостых если поменьше обороты он тоже должен подергивать. Не зацикливайся на нем пока, да и карбюратор потом может еще придется подрегулировать, когда дашь стабильную, хорошую нагрузку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поковырялся в выходные со своим мотором. Вспомнил, почему решил его заменить. Стартер! Он постоянно заедает, в результате в нужный момент двигатель может не завестись. В общем, завел я мотор, заглушил, и начались пляски со стартером. Слил бензин и убрал движок в угол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
02.07.2019 в 09:15, Роман Ол сказал:

Вспомнил, почему решил его заменить. Стартер!

вот из-за этого уродского стартера я сегодня с работы с разбитым носом приехал.начал заводить(декомпрессора нет,дергать-порезче надо),вроде как усилие на веревке появилось-и что-то во внутренностях стартера проскакивает...и мой же кулак с зажатой в нем веревкой прилетает мне же в нюх!!11.мату в горле тесно.утешаю себя тем,что мотор "учебно-тренировочный",чисто для отработки компоновки и запуска трактора

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда покупал мотоблок свой у деда,стартера на нем не было уже.Заводился двигатель по принципу пускача трактора ДТ75.На дополнительном ручье шкива была проточка,за нее цеплялся узел веревки которая наматывалась на шкив на оборота три.

ДМ1 неплохой двиг пока нет критического износа цилиндра.На свой мотоблок китайца поставил потому,что на родном движке цилиндр был уже изношен в овал.Хотя он у меня еще стоит законсервированный на всякий случай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×