Перейти к содержанию
Skvoznjak

Помогите разобраться в комплектации станка

Рекомендуемые сообщения

Дата: (изменено)

Здравствуйте  уважаемые. Помогите пожалуйста разобраться в комплектации станка, и его работоспособности по фото. Я вижу отсутствуют некоторые элементы, вот нужны ли они в нынешних условиях не понимаю. Может их заменит ноутбук и ардуино. Как сказывается отсутствие этих элементов на стоимости этого станка

Станок HAUSER S50 CNC 314 координатно шлифовальный. 

150318 014.jpg

150318 013.jpg на данном фото по моему мнению отсутствует трансформатор питающий серво приводы. Левый нижний угол.

150318 008.jpg

150318 007.jpg

150318 006.jpg

150318 005.jpg

150318 004.jpg В верхней ячейке должен быть монитор.

150318 001.jpg

Вот так должна выглядеть стойка

Used HAUSER S50 CNC 314 surface grinding machine M1802424860 1.jpg

30025(2).jpg

Изменено пользователем Skvoznjak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Еще фото расматриваемого станка

150318 015.jpg

150318 016.jpg

150318 017.jpg

150318 018.jpg

150318 019.jpg

150318 020.jpg

150318 021.jpg

150318 022.jpg

150318 023.jpg

150318 024.jpg

150318 025.jpg

150318 026.jpg

Изменено пользователем Skvoznjak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
29 минут назад, Skvoznjak сказал:

Как сказывается отсутствие этих элементов на стоимости этого станка

никак не сказывается, вся эта старая электроника ничего не стоит. Даже если бы был полный исправный комплект.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я это понимаю, вот не могу понять ардуино и ноутбук реально подключить к этому станку или необходимо полностью менять все сервоприводы и электронику? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Обардуино не вспоминайте. Остальное зависит от текущего состояния и ваших возможностей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Внесу маленько ясности. Я являюсь судебным экспертом оценщиком. У меня пришло судебное дело и мне надо по фотографиям определить комплектность станка и его работоспособность и в случае не комплектности определить как эта не комплектность влияет на его стоимость. Станок украден и в живую осмотреть его не могу. С ЧПУ станками таких лет дел не имел, станок 1990 года выпуска. В теории понимаю, что этот шкаф с отсутствующим монитором морально и физически устарел. А вот чем его заменить и как дорого это обойдется не понимаю. Знаю что если менять все сервоприводы с электроникой одна ось обойдется примерно в 50 тысяч рублей т.к там три оси то 150 тысяч на оси плюс компьютер тысяч 15 ну и за работу мастеру не менее 50 тысяч. Если я ошибаюсь  то поправте меня. Возможно серво приводы и не надо менять, а достаточно к ним подключить компьютер через плату развязки (я понимаю АРДУИНО), но могу и ошибаться, может как то по другому называется плата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поговорите с организацией, занимающейся модернизацией на коммерческой основе, Они дадут примерный расклад, в котором стоимость работы мастера будет меньше чем организации.
Ко всем приведенным вами цифрам, не только оценке работы мастера, надо добавить слово "не менее". 

А, да.

Привода, возможно и не менять, если они в хорошем состоянии. Современные системы чпу смогут ими управлять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Skvoznjak, в 2014г.  КП на модернизацию токарного, только само ЧПУ, без сервоприводов и т.д., составило 229т. за детали и 221.5т за работу. Производитель ЧПУ отечественный.

Только что, Skvoznjak сказал:

компьютер тысяч 15 ну и за работу мастеру не менее 50 тысяч. Если я ошибаюсь  то поправте меня. Возможно серво приводы и не надо менять, а достаточно к ним подключить компьютер через плату развязки (я понимаю АРДУИНО), но могу и ошибаться, может как то по другому называется плата.

Это вариант не промышленной модернизации, а гаражной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Объясните пожалуйста чем гаражная модернизация хуже? Не в обиду сказано. Просто как в известной рекламе если нет разницы то зачем платить больше. А если есть разница то пожалуйста объясните в чем. Я помимо работы еще и для себя хочу разобраться. И если можете скажите как правильно называются элементы которые отсутствуют на стойке управления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Только что, Skvoznjak сказал:

Объясните пожалуйста чем гаражная модернизация хуже? Не в обиду сказано. Просто как в известной рекламе если нет разницы то зачем платить больше. А если есть разница то пожалуйста объясните в чем.

  1. Надёжностью.
  2. Помехоустойчивостью.
  3. Ремонтопригодностью.
  4. Технической поддержкой производителя. И не только его-по стандартной стойке Вам смогут подсказать многие специалисты.
  5. Удобством работы.
Только что, Skvoznjak сказал:

как правильно называются элементы которые отсутствуют на стойке управления

Надо искать документацию и  в ней смотреть спецификацию на эту стойку.

 

Изменено пользователем sergeijob

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если бы я сумел найти документацию, то я бы не просил помощи здесь. А про надежность, помехоустойчивость, ремонтопригодность и удобство работы я так думаю тут все зависит от прямоты рук кто будет делать переоборудование. Про тех поддержку производителя я думаю она будет золотой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Skvoznjak сказал:

А про надежность, помехоустойчивость, ремонтопригодность и удобство работы я так думаю тут все зависит от прямоты рук кто будет делать переоборудование

Про комплектующие забыли. Промэлектроника не зря стоит своих денег, убеждался на собственном опыте. Прямые руки тут мало смогут помочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Skvoznjak сказал:

В верхней ячейке должен быть монитор.

А в следующей ячейке была сама система ЧПУ. 

В данный момент станок представляет из себя набор механических деталей под модернизацию. Частично разграбленная система приводов восстановлению не подлежит, запчастей не найдете. ЧПУ такой найти тоже нереально. Восстановление в промышленном виде - полная модернизация. Вариантов с ардуино не существует вообще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

То есть я так понимаю данный станок это чер. мет.? Не совсем понял про частично разграбленную систему приводов. Можно пожалуйста подробнее. Еще вопрос он работал на перфоленте или на магнитной ленте? И по цене полной модернизации где можно посмотреть? Или есле кто владеет информацией подскажите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
03.06.2019 в 11:20, Skvoznjak сказал:

Не совсем понял про частично разграбленную систему приводов. Можно пожалуйста подробнее.

Вы машину типа мерседес W220 представляете? Теперь давайте представим, что воры украли у нее ГБЦ. Как починить? Поставить от жигулей не получится, всего два варианта: купить новую или найти донора. Первое невозможно, т.к. запчастей на станок не выпускают. Второе невозможно, т.к. доноров нет. Поэтому привода в минус, никто с ними не будет разбираться и восстанавливать, нет таких специалистов. 

И так со всем в этом станке, старое чпу не найти, всё, что с ним связано - в утиль, никто не будет восстанавливать. 

По цене восстановления - в любую контору по модернизации, озвучат до копейки. 

03.06.2019 в 11:20, Skvoznjak сказал:

Еще вопрос он работал на перфоленте или на магнитной ленте?

На перфоленте. На магнитной станков не было в массовом производстве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати, если вам кто-то предложит модернизацию и в проекте будет слово "ардуино" - бегите от этих людей, это фуфло. 

По поводу цены - в советские времена оборудование в таком состоянии (после серьезной аварии, кражи и т.п.) списывали и цена его равнялась цене металлолома + некоторые детали на баланс как запчасти. 

1 час назад, Skvoznjak сказал:

Объясните пожалуйста чем гаражная модернизация хуже?

3 часа назад, Skvoznjak сказал:

Я являюсь судебным экспертом оценщиком.

Как-то не сочетается. В экспертной оценке вообще нет такого понятия, как гаражная модернизация.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Стойка ЧПУ на ардуино? А что, звучит! :crazy:

Изменено пользователем Юный_Техник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот поэтому и разбираюсь сижу что есть что и зачем. Оборудование то списали, просто человек денег хочет за станок данный. Фото сделаны до кражи. Вот и стоит вопрос сколько стоил данный станок на момент кражи, его комплектность и влияние не комплекта на стоимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, Skvoznjak сказал:

Оборудование то списали, просто человек денег хочет за станок данный.

Если это фото с площадки, где он его купил, то всё сказанное им насчет цены и оценки в 5+ миллионов рублей - развод, ни одна контора не оценила бы станок в такие деньги в таком состоянии. Также бред о продаже директором за 4 лимона, никто бы не купил разграбленный шлиф за такие деньги. Да и покупатель скрывает истинную цену покупки, думаю там были копейки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, Skvoznjak сказал:

Вот и стоит вопрос сколько стоил данный станок на момент кражи,

Ровно столько, сколько за него заплатил покупатель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И как вообще появилась оценка за станок в 2016, если его украли в 2015? По фоткам оценивали? :) Очень мутная история.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Станок был куплен на торгах по банкротству. Стоимость я не буду писать но цена копейки. И я так понимаю человек влез не в свою струю торгов, станок предназначался не ему. По документам станок находился в удовлетворительном состоянии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, desti сказал:

Ровно столько, сколько за него заплатил покупатель.

Ради интереса посмотрел, что за станок такой знаменитый. И наткнулся

Цитата

Согласно Отчету от 17.07.2014 №** об оценке рыночной стоимости движимого имущества, принадлежащего ОАО «Сибэлектромотор», стоимость станка, выставленного на торги составляла 165000 руб., что подтверждает то обстоятельство, что станок был некомплектен и непригоден к эксплуатации в промышленном производстве

Он наверное и того не стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не, ну CNC-ready станок от хаузера стоит 165000, как ни крути. 600-700k на пром. восстановление и получаем отличный КРШ за вменяемые деньги. 

4 минуты назад, sergeijob сказал:

что подтверждает то обстоятельство, что станок был некомплектен и непригоден к эксплуатации в промышленном производстве

ну да.. а 165000 - скорее всего остатки балансовой стоимости, чтобы не списывать станок совсем, иначе его не продать было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
4 часа назад, Skvoznjak сказал:

являюсь судебным экспертом

Аналогично

4 часа назад, Skvoznjak сказал:

У меня пришло судебное дело и мне надо по фотографиям определить комплектность станка и его работоспособность и в случае не комплектности определить как эта не комплектность влияет на его стоимость.

В этом случае возможен только следующий вариант:

4 часа назад, Skvoznjak сказал:

С ЧПУ станками таких лет дел не имел, станок 1990 года выпуска.

Отказаться сославшись на отсутствие знаний в этой области.

Ибо при таком подходе к делу и рассуждениях

4 часа назад, Skvoznjak сказал:

В теории понимаю, что этот шкаф с отсутствующим монитором морально и физически устарел.

 

4 часа назад, Skvoznjak сказал:

Знаю что если менять все сервоприводы с электроникой одна ось обойдется примерно в 50 тысяч рублей т.к там три оси то 150 тысяч на оси плюс компьютер тысяч 15 ну и за работу мастеру не менее 50 тысяч.

 

4 часа назад, Skvoznjak сказал:

Возможно серво приводы и не надо менять, а достаточно к ним подключить компьютер через плату развязки (я понимаю АРДУИНО), но могу и ошибаться, может как то по другому называется плата.

 

1 час назад, Skvoznjak сказал:

А про надежность, помехоустойчивость, ремонтопригодность и удобство работы я так думаю тут все зависит от прямоты рук кто будет делать переоборудование

на Вас самих дело заведут, если юрист попадется вдумчивый (ко мне поступали подобные дела)

Можно сделать так:

Запрашиваете у лица назначившего экспертизу документацию по оборудованию.

По ней изучаете фотоматериалы и делаете выводы.

Нет документации - сообщаете о невозможности ответа по заданному вопросу.

На тему восстановления работоспособности системы: в ремонтных организациях запрашиваете коммерческие предложения по модернизации данного оборудования и даете вывод по этому вопросу.

Сам я не "оценщик" и в вопросах расчетов стоимости могу немного ошибаться, но в общем и целом представляю о чем идет речь (коллег товароведов часто консультирую по техническим вопросам)

Основой для любого подобного исследования является техническая документация на объект исследования. Нет документации и диплома ремонтника станков с ЧПУ - все выводы необоснованы. При наличии диплома уже есть варианты, но все равно в заключении останется много скользких мест

Я понимаю, что оценка промышленного оборудования в чем-то отличается от обычных непродовольственных товаров, но перечисленное выше относится к любому виду экспертизы

Повторюсь: иногда лучше отказаться от решения подобных вопросов, чем потом получить много много проблем 

Изменено пользователем spaun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.