Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

Сергей2015

Замена хладагента r22 на r410

Рекомендованные сообщения

R22 Можно заменить на R290 (пропан) из расчёта 0.4 по массе. Характеристики у них очень близкие.

А по чему не задействовать воздушное охлаждение для частичного снижение с 90гр?

Изменено пользователем den45

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28.06.2019 в 19:03, den45 сказал:

А по чему не задействовать воздушное охлаждение для частичного снижение с 90гр?

Это как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Сергей2015 сказал:
28.06.2019 в 19:03, den45 сказал:

А по чему не задействовать воздушное охлаждение для частичного снижение с 90гр?

Это как?

Загнать в радиатор от машины и включить вентилятор , охладить с 90 до 30 градусов просто . Охлаждение ниже по температуре уже фреоном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Serji сказал:

Загнать в радиатор от машины и включить вентилятор , охладить с 90 до 30 градусов просто . Охлаждение ниже по температуре уже фреоном.

Я уже отвечал на этот вопрос. Это котел для приготовления напитков.. радиатор автомобиля сделан не из пищевых материалов, а технических. Алюминий, резина, пластик. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем. Все собрал, протестил.. и обломался. Кондей включается при 90с охлаждает до 80с и компрессора встают по перегреву.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей, что то не так, надо смотреть и думать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Сергей2015 сказал:

Все собрал, протестил.. и обломался

Фото испарителя есть ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31.07.2019 в 15:33, udaw сказал:

Сергей, что то не так, надо смотреть и думать.

В принципе все логично. Я и подозревал что так произойдет.

Компрессор давит в конденсатор >  фреон охлаждается и через капилярку и дет в испаритель в жидкой фазе > в испарителе испаряется и идет обратно в компрессор. С температурой 80-90с. По времени не засекал но охлаждает на 10с и перегрев компрессора из-за недостатка охлаждения. Пробовал заливать больше фреона. Не помогло.  

31.07.2019 в 21:35, Serji сказал:

Фото испарителя есть ?

Смогу сделать чернз день, два. Только там смотреть не на что. Так как кондей 2х контурный и 2х компрессорный, там 2 испарителя. Трубки смотаны в круг и погружены в бак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда проводил испытания. Грел воду тэнами в сумме 4,5 квт и кондеем до 45с. 80л воды. Нагрев отличный и довольно быстрый. После 45с кондей отключал из-за нарастающего давления пропорционально нагреву. И догревал до 50с. Потом охлаждал кондеем отключив тэны до 20с без проблем. При негреве до 90с и попытке охлаждения уже перегрев компрессоров. Дозаправка фреоном не помогает. Сбил холодной водой до 60с  компрессора перегреватся перестали, но при 20с обмерзает обратка, что характерно при избытке фреона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Сергей2015 сказал:

При негреве до 90с и попытке охлаждения уже перегрев компрессоров

 

9 часов назад, Сергей2015 сказал:

но при 20с обмерзает обратка, что характерно при избытке фреона.

Что нам говорит о том выкидывайте капилярку и ставьте по ТРВ на каждый контур , возможно поможет .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтоб убрать лишний перегрев надо уменьшить площадь испарителя , в вашем случае сделать один нормальный (у вас он уже сделан ) , а второй маленький (примерно 25% от нормального) и 

При температуре 90 закрываете подачу фреона в большой испаритель и открываете подачу в малый , охлаждаете до 60 град , выкл компрессор , открываете подачу фреона в большой и закрываете малый и вкл компрессор и охлаждаете до нужной температуры .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забыл , уменьшать поверхность испарителя можно только если замените капилярную трубку на ТРВ  !!!

С капиляркой фокус не пройдет !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Serji полностью согласен со всем вами сказанным. Пробовал тестит на всех температурах, пробовал останавливать циркуляцию воды через испаритель чтобы между кипятком и трубками испарителя образовывался застой уже охлажденной воды, но при любом раскладе скорости охлаждения не хватает. Так что провалилась моя затея. Единственное что хочу еще попробовать так это охладить 200 литров воды до 2х градусов и потом проливать эти 200 литров через змеевик охлаждаемой. 

Изменено пользователем Сергей2015

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще правда была мысль на обратке поставить еще один испаритель но уже после бака на обратку. Так можно сбивать температуру и кпд кондея поднимется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Появилась новая идея))

Берем 2 кондея.

1. Тот что у меня есть.. 

С 2го выбрасываем все кроме корпуса конденсатора и вентилятора.

Подключаем первый кондей к конденсатору (уже испарителю) 2го, ставим между вентилятором и конденсатором 2го кондея радиатор от авто. Ставим расширительный бачек и помпу, подключаем это к змеевику 1/2 в баке и получаем:

Змеевик отбирает тепло из бака идет в радиатор 2го кондея.. вентилятор протягивает воздух через испаритель охлаждая его,  потом через радиатор и выдувает наружу. 

Такая конструкция гасит большую температуру воздухом и доохлаждает холодным воздухом с испарителя. И кондей будет работать в штатном режиме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Сергей2015 сказал:

С 2го выбрасываем все кроме корпуса конденсатора и вентилятора.

Подключаем первый кондей к конденсатору (уже испарителю) 2го, ставим между вентилятором и конденсатором 2го кондея радиатор от авто. Ставим расширительный бачек и помпу, подключаем это к змеевику 1/2 в баке и получаем:

Змеевик отбирает тепло из бака идет в радиатор 2го кондея.. вентилятор протягивает воздух через испаритель охлаждая его,  потом через радиатор и выдувает наружу. 

Такая конструкция гасит большую температуру воздухом и доохлаждает холодным воздухом с испарителя. И кондей будет работать в штатном режиме.

А можно рисунок вид свеху от руки ? А то я чтото немогу это представить .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А сразу в змеевик фреон кидать не проще?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, udaw сказал:

А сразу в змеевик фреон кидать не проще?

^ выше все написано. Начиная с поиска аналога фреона, поиска р22, обещаний помочь с фреоном, пропажа обещальщика, испытания и т.д.

Изменено пользователем Сергей2015

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно и так , но учтите у вас расход воздуха через испаритель упадет ТК два конденсатора продувать тяжелей чем один .

И конденсатор что вы хотите переделать в испаритель надо делить , не одним кусом , а делить на несколько паралельных 3 и более иначе не протянет !

Но до 50 град цельсия вы и без секции охлаждения можете температуру скинуть , чисто за счет уличного воздуха , а потом уже кондиционером дальше охлаждать ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26.08.2019 в 19:48, Serji сказал:

Но до 50 град цельсия вы и без секции охлаждения можете температуру скинуть , чисто за счет уличного воздуха , а потом уже кондиционером дальше охлаждать ?

Да. Все бы ничего, но проблема в том что я не смогу а баке разместить 2 змеевика. Придется либо колхозить какойт теплообменник, либо так с радиаторами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тема с радиатором тоже провалилась. Радиатор позволил быстро охладится до 50 градусов, потом еле еле до 35 примерно за час и дальше вообще почти не охлаждает.

Serji не совсем понимаю как работает трв. Принцип ясен, но..

Если трв уменьшает подачу жидкого фреона, то куда качает компрессор? В полузакрытый трв? Не помрет? Что происходит с общим давлением в системе если трв открывается на полную?

Изменено пользователем Сергей2015

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28.08.2019 в 06:42, Сергей2015 сказал:

я не смогу а баке разместить 2 змеевика.

Из чего стенки бака ?

Припаять с внешней стороны бака медную трубку и стенка бака станет испарителем.

8 часов назад, Сергей2015 сказал:

Если трв уменьшает подачу жидкого фреона, то куда качает компрессор?

Сложит в конденсатор избытки фреона  или в ресивер если есть .

8 часов назад, Сергей2015 сказал:

Что происходит с общим давлением в системе если трв открывается на полную?

Трв обычно берут на большую холодопроизводительность чем дает установка , поэтому на 100% он не должен открываться.

Норманьно должен работать , если : фреона сколько надо и конденсатор нормально скидывает тепло .

 

Изменено пользователем Serji

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

20190823_131236.jpg.9398a31784d6e9c62e57132c1877c8d8.thumb.jpg.adb9faa22e955648a8404b4935ac16f5.jpg

Как вариант сделать коммутацию от 90 до 50 градусов на охлаждение воздухом , а ниже охлаждение фреоном ?

Все переключения вне бака и обойдетесь одним змеевиком 

Помотрите может что интерестное для себя найдете https://books.ifmo.ru/file/pdf/1020.pdf

Изменено пользователем Serji

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Serji сказал:

Как вариант сделать коммутацию от 90 до 50 градусов на охлаждение воздухом , а ниже охлаждение фреоном ?

Все переключения вне бака и обойдетесь одним змеевиком 

Есть такая мысль. Нарисую чуть позже 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×