Перейти к содержанию
Авторизация  
gebor

объемное закаливание против ТВЧ

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые соратники ! помогите разобраться со следующим вопросом : Можно ли заменить ТВЧ закаливание зубьев шестерни объемным закаливанием? есть ли риск выкрашивания зубцов и вообще разрушения? шестерня коробки передач токарного 1е61мт   3 передача 560 об/мин. С уважением Борис.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Можно, 2 варианта. 1 - объёмная закалка шестерни из легированной стали 30хгса, 38хс и т.п. на твёрдость 40-45, уменьшение ресурса, или взять 40х2н2мфа с закалкой на максимальную твёрдость, ресурс будет сопоставим. 2 - сталь 18хгт с цементацией, будет лучше.

Это если у вас шестерня была как на раша станках - калёная кое как. Те каторые видел я такими и были.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ситуация несколько не такая : есть готовая шестерня из неизвестного материала очень похоже что из набора шестерен гитары токарного( когда покупал на фото была кучка шестерен одного модуля и разных диаметров) напрашивается мысль что это все же ст45 что скажите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Забыл, ещё усложнится производство. При закалке твч расточить (отшлифовать) внутреннее отверстие и протянуть шлиц (продолбить паз) не состовляет труда, хотя в раше делается через одно место, т.е. наоборот, хорошо если хоть отверстие после твч растачивают, а так бывает на чисто.

Если сталь 45 - то лучше твч. Можно сделать обёмную, но будут больше поводки, да и хуже качество, твёрдость тоже понизить до 45. Станок у вас не большой, шестерня тоже, должна закалится.

 

Изменено пользователем Alexey1980

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

простите что означает "поводки"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поводки = кривая. Изменится размер, изменится цилиндричности и плоскостность. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алексей, как вы считаете если шестерню разогреть и окунуть в жидкость на секунду получится подобие поверхностной закалки ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да Господи, нагрейте шестерню и охлаждайте только венец под струёй или двумя с разных сторон не затрагивая ступицы. Я когда-то так звёздочки закаливал, и стамески так закаливают и прочее, нож например, лезвие закаливается, а обушок мягкий. Да, ещё косы и серпы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нет. Есть технология с самоотпуском, но с тычка и без опыта не получится.

В вашем случае лучше выдержать нормально режим. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нафига самоотпуск, остужать под струями венец до упора можно, скорость охлаждения ступицы будет недостаточна для закалки и дополнительно можно зажать шайбами с асбестом чтобы пятен не было от брызг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Объёмная с спреерным охлождением так же применяется, часто на сталях ПП, но городить для ст45 неразумно, но можно. Поливать шлангом, или т.п. ст45 с объёмным нагревом......

Уж лучше полноценная закалка.

Не мудрите калите объёмно, на твёрдость 42-46HRC.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Чём 45-я плоха что нельзя завалить местно? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ст45 не плоха, закаливать местно можно, но спреерно, частичным погружением и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Сменная шестерня токарного танка- ст. 40х 229-285НВ. ТВЧ h 0.8-1.2 46-54 HRC  это стандарт и он работает. (опыт термообработки в машиностроении 15 лет) Ремонтные шестерни к старым станкам делали и из ст. 45 по тому же тех процессу. Только ТВЧ 48-56

Закалка ТВЧ производится последовательным методом! т.е. Нагрев в индукторе до межзубной впадины и последовательное охлаждение в закалочной жидкости (масло, соль ст40х или солевой раствор, вода ст45) с последующим слабым отпуском в печи на t 250 C 1,5-2 часа.)

Изменено пользователем Ігорь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В промышленных условиях- отрезать заготовку, точить род закалку с припуском 1-1,5 мм на все стороны, сверлить отверстие под протяжку. Протяжка. Улучшение. Точить с припуском под ТВЧ 0,5 мм на оправке. Нарезать зуб. Произвести ТВЧ. Колибровать на прошивке. Окончательно обработать на токарном станке торцы. Круглошлифовальная. Зубошлифовальная. Все размеры по чертежу.   Это на вскидку, по памяти. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ігорь, уж очень какая-то мудрёная технология для сменной шестерни гитары, сколько видел все максимум улучшены до 30 не больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Василий, шестерня не для гитары а вовсе наоборот для коробки скоростей 3 передача я так думаю что одна из самых нагруженных а в гитаре судя по паспорту они вообще все сырые

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

шестерни гитары проходят улучшение для повышения качества мех, обработки и поверхностную закалку для придания им точности и износостойкости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

;) поверхностная закалка придаёт кривости, никак не точности. Не видел шлифованых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

К сожалению не на работе. Но вот Вам на рассмотрение фото шестерен гитары токарного станка. Определите где заводское исполнение, а где ремонтое? Даю подсказку: Заводские шлифованы а ремонтные нет. Но как видите все закалены. Да если не лень поищите чертежи в гугле. Они есть в свободном доступе. Шестерни в головку так-же проходят обьемную закалку (улучшение) и последующую закалку на ТВЧ. Не путайте машиностроение и автопроизводство. Совершенно разные требования.

http://prntscr.com/nwqo1i

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ігорь, прочитайте, что писал автор, чего ему надо, что у него есть, что ему ответили. Мне точно не надо писать как надо, что есть, и как делают. Я тему не создавал, мне не надо идти на работу, гуглить и т.п..

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
‎31‎.‎05‎.‎2019 в 10:33, gebor сказал:

Можно ли заменить ТВЧ закаливание зубьев шестерни объемным закаливанием? есть ли риск выкрашивания зубцов и вообще разрушения? шестерня коробки передач токарного 1е61мт   3 передача 560 об/мин.

тут уже много написали - я коротко свое напишу мнение - закалка обьемная и закалка ТВЧ (поверхностная) преследуют две похожие, но немного разные вещи - тут играет роль какие нагрузки и какова их величина при работе детали:

а) обьемная закалка даст вам определенную прочность на определенной конструктором глубине при которой деталь выдержит макс. статические напряжения, даст определенную твердость поверхности которая также даст определенный выигрыш в изностойкости и сопротивления выкрашиванию - НО - годится только для деталей на поверхности которых при работе существуют небольшие концентрации напряжений и величины контактных усилий, так как усталостная трещина или хрупкий излом пойдут в 90% от поверхности детали - причем если деталь маленькая, а прокаливаемость стали высокая - то получите очень хрупкую структуру--> опять-таки вероятность закалочных трещин или хрупкого излома от перегрузки

б) если вам необходимо на поверхности добиться при сравнительно одинаковых размерах детали (рулит предельная допускаемая нагрузка в зависимости от размера - см. сопромат) гораздо более высокого сопротивления надрезу, выкрашиванию и в общем более высокой изностойкости и усталостной прочности - так как контактные напряжения и концентрация напряжений на поверхности выше чем в п.а) (к примеру - тяжелонагруженные детали автомобилей, грузовиков) то необходимо делать твч, которая создаст упрочненный поверхностный слой с высокой износостойкостью и сопротивлению зарождения усталостных трещин (как плюс сжимающие напряжения на поверхности).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если рассматривать тему как её озаглавил автор, а не как поставил вопрос в самой теме - то твч нельзя заменить объёмной закалкой, особенно сделаную с умом и нормальным контролем и отработкой технологии.

Только если учесть, что автору темы надо сделать шестерню токарного станка "лохматого" года выпуска, то тут нужно подумать. Вопрос в том, из каких соображений считал конструктор эту шестерню, что закладывал. Обычно в старых станках запаса прилично, поэтому надо обеспечить износостойкость. Я немного опасаюсь и поэтому предлогаю снизить твёрдость с максимальной до 42-46HRC,  на этой твёрдости и усталостная будет выше. Если не получится и шестерня выйдет из строя, то придётся делать цементованную из 18хгт, других вариантов я не вижу, ну или искать твч.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Alexey1980 сказал:

Только если учесть, что автору темы надо сделать шестерню токарного станка "лохматого" года выпуска, то тут нужно подумать. Вопрос в том, из каких соображений считал конструктор эту шестерню, что закладывал

В этом и загвоздка - если бы мне приблизительно назвали условия эксплуатации и макс. требуюмую нагрузку на ножку и на бок.сторону зуба - то уже с этими данными можно было бы дальше плясать. А так - пальцем в небо только..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тут авторы считают, что мы должны погуглить найти паспорт, требования на изделие и т.д.

Нагрузку обычно не пишут, возможно посчитать её изходя с двигателя и передаточного числа.

У автора темы выбор не большой, или сделать из того что есть с термичкой какая доступна, или купить заводскую (последнее время такое г. видел, что даже как-то не по себе), или изготовить из правильного материала с доступной термичкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.