Перейти к содержанию
Авторизация  
Arkadiy

Наладка машинки на толстые ткани

Рекомендуемые сообщения

Собственно, сабж. Машинка 22 класса, заслуженная, куплена на форуме

Тонкие ткани шьет неплохо. Вопрос: как ее перестроить на шитье толстых тканей (баннеры в несколько слоев)? Немного побился за качество шитья: заменил иглу, прочистил, смазал, попробовал разные размеры иголок (сейчас 110) и ниток (сейчас 45ЛЛ, но кажись тонковата). Сначала и в два слоя шить не хотела, сейчас берет 6 слоев, а если 8 - то рвет верхнюю нитку... И затяжка внутрь слоев не идет, узлы практически снизу. Причем при увеличении длины стежка до максимального - узлы выходят вниз.

Читал, что не бывает одинаковых настроек для тонких и для толстых тканей, надо мол под толстые перестраивать, а в чем конкретно отличие - нигде не написано, отсюда и вопрос.

 

Кстати, нигде не нашел на нее инструкцию и схему правильной заправки верхней нитки. Непонятно, как регулируется услилие нижней нитки?

И челнок - вроде подходят импортные, но надо менять или нет, может мастер найдется?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

..........Читал, что не бывает одинаковых настроек для тонких и для толстых тканей, надо мол под толстые перестраивать......

 

Для рядового пользователя предполагается просто подбор иголок и ниток соответствующих ткани и

поставленным задачам и регулировка натяжения нитей ( в основном верхней) нижнюю нить тоже

бывает приходиться регулировать, но крайне редко, на шпульном колпачке для этого имеется

соответствующий винт. На прижимной пластине находятся два винта; один с плоской головкой в

начале пружины служит для её фиксации-его нетрож. А вот второй который посредине пружины с потайной головкрй - это и есть винт регулирующий натяжение нижней нити.

 

Если при увеличении длины стежка петля сильно уходит вниз и натяжением верхней нити неустраняется,

то скорей всего механизм продвижения чуть обгоняет механизм нитепритягивателя-зто тоже регулируетя,

но уже надо брать в руки отвертку.

 

Челнчный комплект можно поставить "текстимовский", но там тоже всё непросто. Надо смотреть

вообще стоит ли ОНО ТОГО машине то лет 50 уже наверно (уже не одна швея за ней умерла наверно)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Иголки нужны № 130-150 нитки соответствуюшие, только после этого можно настройкой заниматься. Какя разница, сколько машине лет?

Если тонкий материал строчит,то и толстый будкт строчить. Попробуйте настроить машину с толстой иголкой и ниткой, без замены иглы у вас ничего не получится. 110 очень тонка, на толстом материле будет гнуться, соответственно будет делать пропуски или обламыватьсь об челнок. Текстимовский челнок это конечно хорошо но где его взять? Да и за чем он нужен если родной рабочий ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вообще-то 22 класс на толстые ткани не расчитан конструктивно, а тем более на банерную с нескоько слоёв.

(сейчас 110) и ниток (сейчас 45ЛЛ, но кажись тонковата).
Угу, поставьте 100ЛЛ и иглу 130. Баннерная вообще по свойствам на ткань мало похожа, попробуйте иглы для кожи, с заточкой "лопаткой".

 

скорей всего механизм продвижения чуть обгоняет механизм нитепритягивателя-зто тоже регулируетя,

но уже надо брать в руки отвертку.

Я бы не советовал без опыта регулировать нитепритягиватель - очень это тонкий и капризный узел. Если уж возьмётесь, то сначала пометьте по нескольким контрольным точкам исходное положение всех деталей, чтобы потом можно было к ним вернуться.

Я бы поковырялся с механизмом продвижения (ессно, тоже сначала зафиксировав исходное). Мне кажется, надо продвижение рейки поставить чуть на запоздание - тут Стахановец правильно отметил. На тонких тканях это может быть незаметно, а на толстых петля не успевает затянуться, как рейка уже двигает ткань вперёд.

Кстати, нигде не нашел на нее инструкцию и схему правильной заправки верхней нитки.

Выложите крупную фотку этого узла, нарисую прямо на ней.

По нижней нитке, опять же, правильно написал Стахановец. Среднее "эмпирическое" натяжение нижней нити - когда заправленный шпульный колпачёк держишь за хвостик нити, и он висит, не разматываясь, а при лёгких подёргиваниях вверх начинает так же рывками разматываться. Но это очень приблизительно, тут нужны ощущения и привычка...

 

Ну и заодно обратите внимание на пружину прижима лапки. Чем толще ткань - тем мощнее должен быть прижим. На качество стежка это не влияет, зато влияет на пропуски.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Фотография, как нитка идет сейчас. Крючка в нижней части кожуха, который когда-то был, сейчас нет. Нет крючка на игловодителе, а был-ли он там? Нитка в иголку вдета слева направо. И пластина с тремя отверстиями - она вращается в любую сторону, можно хоть вверх развернуть. Смотка с катушки... если она важна - в какую сторону и как правильно? В правой верхней части снимка видна катушка, надетая неправильно :pardon:

 

А нитку 100ЛЛ любую для машинок? Никакой специфичной скрутки не требуется?

 

По синхронизации механизмов, понял что там четыре процесса взаимосвязано:

Игловодитель с челноком, с нитепритягивателем и с рейкой подачи.

Сейчас посмотрел: рейка начинает продвигать ткань вперед, а нитепритягиватель еще в нижней трети хода и продолжает идти вверх. Заканчивают ход нитепритягиватель и рейка одновременно.

post-14783-1252834399_thumb.jpg

Изменено пользователем Arkadiy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Фотография, как нитка идет сейчас.

Неправильно. Щас нарисую, как надо, а завтра вечером выложу фото заправки своего Пфаффика, в принципе то же самое. (сегодня до мастерской не доеду).

Крючка в нижней части кожуха, который когда-то был, сейчас нет.
Наверное, имеется в виду направитель нити? Желателен, но не обязателен.
Нет крючка на игловодителе, а был-ли он там?
Был, и тоже желателен. С ним нитка уходит в ткань вдоль иглы вертикально, а без него - под углом, увеличивается трение и нагрузка на нить.
Смотка с катушки... если она важна - в какую сторону и как правильно? В правой верхней части снимка видна катушка, надетая неправильно
Пофих в какую сторону. Единственное правило - лёгкие "бытовые" катушки разматываются в сторону, а промышленные бобины на 2,5 км и т.п. - только вверх, а потом уже к машинке. Причина - бобина тяжёлая и чтобы её повернуть, машинке требуется усилие. К тому же, после поворота образуется слабина нити, несколько стежков машина шьёт с ней, а потом нить опять натягивается и получается рывок.

 

А нитку 100ЛЛ любую для машинок? Никакой специфичной скрутки не требуется?
Любую.
Заканчивают ход нитепритягиватель и рейка одновременно.
Попробуйте поставить рейку чуть с запозданием, чтобы полная затяжка стежка была до окончания продвижения ткани.

Нитепритягиватель лучше не трогать, его цикл напрямую завязан с оборотами челнока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Попробуйте поставить рейку чуть с запозданием, чтобы полная затяжка стежка была до окончания продвижения ткани.

Нитепритягиватель лучше не трогать, его цикл напрямую завязан с оборотами челнока.

 

Ага, значит рейка еще не дошла до конца, скажем на 1-2 мм, а нитепритягиватель уже вверху. Попробую, отпишусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Насколько мог, нарисовал, как правильно.

 

post-1068-1252836771_thumb.jpg

 

Пружинка-петля 1 должна быть слева от тарелок прижима и пружинить свободным ходом против часовой, чуть-чуть не задевая скобу. Нитка проходит сверху в тарелки, из них через петлю пружинки вверх, перегибается через пружинку влево-вниз, огибает скобу по часовой снизу и уходит вверх к нитепритягивателю.

При работе эта пружинка обеспечивает правильный гатяг нити вокруг челнока. Если без неё, то вообще трудно отрегулировать стежки без петляния снизу...

 

===

пыс. Чуток ошибся - при уходе вверх нить проходит под горизонтальной скобой выше тарелок, а у меня на рисунке идёт слева мимо неё. Это для того, чтобы нить не перепутывалась в работе с идущей от нитепритягивателя вниз.

 

рейка еще не дошла до конца, скажем на 1-2 мм

1-2 мм - это много, там всего-то ход рейки у 22 кл. 4 мм, ЕМНИП. 0,5 мм примерно - уже достаточно, чтобы понять, помогает это или нет.

Но обязательно приведите в порядок мех-м прижима нити, пружинку и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Наконец-то добрался с фотиком до ателье 8)

Вот заправленная нитка (выделено синим) post-8702-1253808621_thumb.jpg

Желобок у иголки должен быть слева post-8702-1253807764_thumb.jpg

При ходе вниз игла не должна упираться концом в корпус челнока (для удобства зубчатая рейка откручена) post-8702-1253807881_thumb.jpg

Носик челнока (выделено красным) в области выемки на игле (выделено черным), когда входит в образовавшуюся петлю при движении иглы вверхpost-8702-1253809360_thumb.jpg

И зазор между челноком и стопорной планкой должен быть достаточным, чтоб проходила нить определенной толщины (желтая стрелка) post-8702-1253810003_thumb.jpg

Про регулировку игловодителя (высоту положения иглы) писать не буду - забыл сфоткать :yahoo:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Спасибо ответившим. Машинку перерегулировал как советовали, сам пока до конца не понял, но вроде получилось. :pardon:

Поставил иглу №170 (по коже), нитки ЛЛ100. Неплохо шьет баннерную ткань в 4 и даже в 8 слоев - никаких претензий.

Есть вопросы по челноку: игла двигаясь вниз задевает (примерно на половину диаметра иглы) находящуюся правее "часть челнока с большой фаской" (завтра попробую выложить фотки). Задевая - отклоняется по фаске влево и дальше опускается вниз. Кстати лапку игла тоже несколько задевает и отклоняется влево. Шьет без существенных замечаний, но вдруг это не правильно?

 

Сейчас озабочен поставить моторчик - лучше бытовой или промышленный? И какой лучше? Может подскажете где купить?

А верхний транспортер нельзя приделать?

Какую лапку лучше для толстых и нескользких тканей? Колесиком?

Изменено пользователем Arkadiy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Иглу 150 поставте,челнок можно сдвигать на валу относительно иголки, крепится 3-мя болтами. Прежде чем отворачивать челнок сделайте метку на валу и челноке( чтоб потом можно было вернуть все назад если понадобиться). Двигатель лучше купить промышленный,китайцы сейчас делают очень хорошие двигатели однофазные,бесшумные, есть трехфазные вобщем какие хочешь,где купить в Москве не знаю, но поиск рулит, стоят где то 4 тыра свою цену оправдывают полностью,и еще надумаете покупать промышленный двигатель ,просите самый маленький шкив на привод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Ага, понял про шкив. Позвонил. Есть движки для промышленных машинок в комплекте с фрикционом мощностью 400ватт. Обороты - либо 1400, либо 2800 в мин. Обороты не регулируются, только проскальзывание за счет фрикциона. Наверно надо брать тот, что поменьше оборотами. Цена 3тыр. Есть за 6 но с регулируемыми оборотами - это не потяну финансово.

Бедная машинка ,как-бы не развалилась.

Изменено пользователем Arkadiy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Движки,с регулировкой оборотов пока ещё в работе не проверены.

На них смотрю и собираюсь парочку взять. По тех.характиристикам-здорово.

Там вроде и 700ваттные есть ,т.е можно плавно пускать,без напрягов и пр.

Но сами продавцы толком ничего про них не знают.

А фрикционные китайцы очень даже ничего,правда есть и среди них более тихие(FDM).

А по оборотам .

Низкооборотистые все у китайцев гораздо шумнее.

Можно взять 2800об и выточить совсем маленький шкив(чуть больше вала).

Самый нормальный вариант.

Изменено пользователем iroko

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Подтверждаю. FDM и именно на 2800 оборотов-самые тихие. На 1300 нестоит брать.

Ещё порекомендую там где будете брать сразу просите замену шкива на маленький, они

обычно идут укомплектоваными шкивами на 90, а в реале существует целая линейка

шкивов под эти движки, если не ошибаюсь то самый мелкий на 25.

В нормальной фирме при продаже просто перекинут другой шкив безо всяких доплат.

Там делов-то минута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добавить ещё хочу, про иглы ну куда вы такие 150, а 170 то и вовсе ни в какие ворота, да ещё по банерной ткани в 4-8 слоёв!

Пластину игольную продавите, опять же нагрузка на детали привода игловодителя чрезмерные. Эта машина на такое нерасчитана!

Вот интереса ради при прокалывании иглой 170 нескольких слоёв банерной ткани, сбоку посмотрите на игольную пластину и

сами всё поймёте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Добавить ещё хочу, про иглы ну куда вы такие 150, а 170 то и вовсе ни в какие ворота, да ещё по банерной ткани в 4-8 слоёв!

Пластину игольную продавите, опять же нагрузка на детали привода игловодителя чрезмерные. Эта машина на такое нерасчитана!

Вот интереса ради при прокалывании иглой 170 нескольких слоёв банерной ткани, сбоку посмотрите на игольную пластину и

сами всё поймёте.

 

А на что рассчитана? Да не, восемь слоев не требуется, может быть малый участок в 4 слоя длиной 5 см, при общем ресурсе использования 50 погонных метров швов в год баннерки в два слоя или толстого капрона. Всяко лучше бытовой подольской Чайки или пластмассового бразильского Singerа.

Иглы есть еще №130 и 110, а средних номеров (150) не завозят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Игла имеет некоторое отклонение вправо. При контакте с лапкой и челноком, она отклоняется влево примерно на пол-диаметра (фото 3 и 4). На последней фотографии игла в нижнем положении.

Как я понимаю, игловодитель влево-вправо не регулируется? Для регулировки двигать челнок вправо? Прошу уточнить по фото, какие винты крутить? Большие черные - их 2 штуки (фото 2)?

И еще, на челноке обнаружены клейма с латинскими буквами NTW (см фото 1). На всех остальных деталях клейма кирилицей. Это родной челнок или не родной?

post-14783-1259868332_thumb.jpg

post-14783-1259868611_thumb.jpg

post-14783-1259868675_thumb.jpg

post-14783-1259868714_thumb.jpg

post-14783-1259868749_thumb.jpg

Изменено пользователем Arkadiy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Arkadiy, да большие черные винты, фото 2, прежде чем вертеть челнок поставьте иглу поменьше,продаваться должны там же где и двигатели, только у них маркировки другие.

Все в Москву едут за иголками, за нитками а вы найти не можете где купить :)

Изменено пользователем снег

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

С челночным устройством вам повезло!

Ну если 50 погоных метров в год, то это конечно для неё не нагрузка.

А на что она расчитана-поищу сегодня-завтра в мастерской у себя может найду документацию на неё.

Гдето было если не выбросил то озвучу здесь как производитель её позиционировал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Неплохо бы ещё посмотреть что там за игольная пластина и гребёнка.

Родная гребёнка была узкая,да и отверстие в пластине может быть подзабито.

Обследуйте.

Помнится мы ставили комплекты от современных машин,

с широкой тройной гребёнкой и отверстие подбирать можно под конкретный номер иглы.

Думаю, в вашем случае больше 120 не понадобится.

Шестерни посмотрите как стоят. Есть ли закрывающие картеры?.

Разберите их, старую смазку смените.

И пользуйтесь для смазки только специальными маслами для швейных машин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Вечером буду крутить челнок и сфотаю игольную пластину и рейку.

А какие из современных подходят?

 

Пока решил сохранить компактность машинки и приладить готовый "электропривод бытовой машинки".

Безколлекторный движок 90W - 730 руб. Смущают бешеные обороты - ок 8000/мин. Правда и шкив на движке крошечный. Надо наверно на машинку подобрать шкив в автозапчастях диаметром миллиметров 200. Он и момент повысит почти в 10 раз.

Изменено пользователем Arkadiy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Надо ход машинки попробовать.

Бывают 22 раскатаные так,что пальцем крутнёшь маховое колесо и оно долго крутится,

а бывает так что вал погнули снизу или шестерни уже выработаные и туго идёт.

Поэтому,потянет бытовой движок вашу машину или нет, неизвестно.

Фрикционный-да ,в любом случае.

А этот-только,если ход лёгкий, а на тощинах при шитье придётся руками крутить,

помогать,так что компактность эта чревата гимором.

А гребёнки и пластинки,когда сфотаетее,тогда и посмотрим,может и менять ничего не надо.

Может уже всё там стоит другое.

Но в любом случае это не проблема. Куча машин этой базой пользуется и импортных

и те же беларусы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

http://baroha.ru/goods/2779/

http://baroha.ru/goods/2783/

Масло,главное чтоб для швейных машин было и без примесей всяких,

кислот,смол и пр.

Изменено пользователем iroko

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Снимал челнок и ставил обратно. Сместить вправо не получилось, челнок встал обратно на свое место. Нет там регулировки. Надо или пилить опорную втулку в которую он упирается... или все оставить как есть.

Вопрос: может-ли быть так (игла пересекается с челноком на 1/2 своего диаметра и отклоняется влево) что это было с завода, и это нормально? :)

Возникла сумасшедшая мысль подпилить в челноке луночку надфилем в р-не иглы.

 

По поводу хода машинки: ход не разболтан, крутится довольно легко. Движок на легке крутит машинку без проблем. Только нафига такие обороты - 5600 об/мин дают примерно 23 стежка в секунду. Так и эдак прикидываю маховик на машинку 200мм диаметром, тогда будет 7 стежков в секунду, а мощность на игле до 0,5 кВт с учетом КПД. :)

Изменено пользователем Arkadiy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Arkadiy, не трогай челнок не стоит :nea: а то останеца только выкинуть, поставь иглу поменьше и будет тебе счастье :)

Сделай маховик побольше(у меня на 250) но всеравно бытового дрыгателя не хватает, как правильно сказалiroko, гемморой это ,платочки носовые строчить,( у меня кстати дрыгатель от бытовой машинки :)) как временное средство пойдет. Если собираешся серьезно работать ставь сразу от промышленной,без вариантов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.