Перейти к содержанию
Авторизация  
Todorov

Оверлок артели "Универсал" (Полтава)

Рекомендуемые сообщения

Все же не удержался, купил оверлок артели "Универсал" Облстройторфпромсоюза. Год выпуска, предположительно, 1956.

20190507_013717.thumb.jpg.0f06786a8d27a13c2833d9a6e3e9a602.jpg

Вот как он выглядит

20190507_013735.thumb.jpg.feaf4d71d60959b74b13a412cadfecc4.jpg20190507_014843.thumb.jpg.e078d4c90cad716634f22c1b3fa6464f.jpg

Пример шва (натяжение на глазок, нитки без бобиностойки, просто на столе катушки лежали). Главное другое: люфты - есть, но - даже иглу не менял!! Та, что в нем стояла, ее и использовал!

20190507_013703.thumb.jpg.f7f374af6885bc293112b8e2e764bc36.jpg

Сам оверлок был сильно пыльный и без смазки. Отмыл, вычистил, пропылесосил. Заправил. Шьет. Причем как шьет! Вращение легкое, мягкое, с хорошим накатом. Китайские GN1 - и рядом не валялись.

Конструктивно - очень близок к Зингеру 81к6, полнейшая копия на первый взгляд, более детально не вглядывался. Вот фото внутренностей.

20190507_014157.thumb.jpg.78c243bded9044e920bea5a97daff7c5.jpg20190507_014208.thumb.jpg.2bf7f546b1c34b1fad3f86bf0dd86430.jpg20190507_014224.thumb.jpg.417f11b9a2a5d70dacaa6fc5d15b8837.jpg20190507_014304.thumb.jpg.815b0f953882f77cff2eb9301e9b2969.jpg

Ножи режут отлично, нитки хорошо скользят. Петлители чистые и гладкие. Ржавчины не видно. Все шарниры блестят. Пропусков нет. Петлеобразование стабильное и с хорошим "запасом", а не "на грани", как у GN1.

Резюме: теперь это мой любимый оверлок.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поздравляю с приобретением. Откидная крышка не родная, должна состоять из 2-х частей, Левая стоит за ножом, без зазоров, что бы не попадал мусор в механизм, там под крепежный винт резьбовое отверстие

ов3.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Большое спасибо, Валерий, похоже, так, там еще пара деталей вызывают подозрения: обломок детали на приводе игловодителя и на креплении игловодителя одинокий винт, что-то он точно держал.

Но главное - аппарат шьет, и шьет великолепно.

 

20190507_014843.jpg

20190507_013735.jpg

Кстати, откидная крышка покрашена краской под шагрень, что было очень модно в 1950-е, но позднее от нее отказались. Может, все же это не совсем самопал? Правда, в ней кто-то вырезал справа вверху кусок, чтобы ее удобнее было открывать. Может, с какого-то другого оверлока приспособлена.

Изменено пользователем Todorov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Одинокий винт на фото1 держал нитенаправитель, на фото хорошо виден, сделаю эскиз, вышлю, размеры снял. детали на фото2 у моего нет, нить заправляю прямо с тарелок в нитенаправитель, работает нормально. Крышка смутила зазором слева, наверное под нож тоже вырез есть, поэтому обрезки будут попадать вовнутрь

ов2.jpg

ио.jpg

Изменено пользователем Rusin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Валерий, большущее спасибо, очень хорошо, а то без этой детальки нитка близко идет к движущимся шарнирам.

Я вот на китайце подобную детальку присмотрел, есть небольшие отличия от оригинала.

20190508_153922.thumb.jpg.b37ed10ab05ab1e3798bc6318cbdb029.jpg

Шов на фото у Вас - просто эталонный. Слов нет. Все-таки старая техника - вещь!

Вот еще думаю, у моего маховик чуть тронут ржавчиной (хотя внутри весь механизм совершенно чистый),  соответственно, просто отполировать его, или все же покрасить? Насколько я вижу, на Вашей машинке он или хромированный, или никелированный. На моем, судя по всему, покрытие слезло. Отдавать на хромирование не хочется - будет сильно выделяться. Может, краской под шагрень его выкрасить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Похожее "чудо" есть и у меня, (правда, это ЭМЗ оверлок) 20190403_184814.thumb.jpg.a3b0bb0d083bcd6b686598a75830ddea.jpg20190403_184825.thumb.jpg.5580f2fac81d7d37d2f9daa58b3e8711.jpg20190403_184851.thumb.jpg.00976a6990a35ed5520eb56734ea89ec.jpg20190403_184856.thumb.jpg.2a2262b3bf90d35f7ba35877df7c4630.jpg20190501_135448.thumb.jpg.b88a33b390173863eedb195cd2e5b354.jpg Я , рассматривая его так и не понял, то ли он был черного цвета изначально, а затем покрашен зеленым или это грунт какой, строчку дает хорошую, (он сделан 2-х ниточным) Достался "в нагрузку" к другой машине.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Леонид, похож, конечно, прямые потомки 81 класса. Про ЭМЗ-2 тему читал, насколько понял, он выпускался в бОльших масштабах, чем полтавский, потому и не такой редкий.

До него, кстати, был (что логично) оверлок ЭМЗ, он несколько отличался. Вот продается, например, в Николаеве (в объявлении указан 1957 год выпуска). Позволю себе привести фото для истории из того объявления:

2005500739_images1000x700.thumb.jpg.7a6b15949060592226d5af3e0d684b32.jpg2.thumb.jpg.d1924f822d14b61104ae0f5f21a3e398.jpg4.thumb.jpg.652a599cf88bac240fd8a9e462b24203.jpg5.thumb.jpg.be7d545510f030d1c3ed6d33eee7f4f7.jpg6.thumb.jpg.90e4cc9d7589894b328adb88a30cbc84.jpg3.thumb.jpg.8eebd32b373e4565fbfd87c3cc491611.jpg

 

Видите, форма рукава сильно отличается, может, есть и другие изменения.

У Вашего аппарата строчка хорошая, и современные бы позавидовали.

По покраске - скорее всего, черный грунт и зеленая краска сверху. Мне точно такой же попадался аппарат, как у Вас, и цвет краски был похожим, может, чуть темнее. Брать не стал - состояние было совсем печальное.

Я специально выделил полтавский оверлок в отдельную тему - все же он, похоже, был самостоятельным "проектом". Отличия есть, например, хотя бы, в том, как и где выбит номер: и на рукаве справа сверху ("на плече"), и справа на нижней части, рядом с крышкой. Совершенно точно так же, как и у Зингера. Есть и другие отличия. Форма маховика, рукава, ну, это так, визуально. Может, механика и идентична. Но исполнение, наверняка имеет свои особенности.

Эххх, какие же они классные - эти старые машинки!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 07.05.2019 в 19:43, Todorov сказал:

Вращение легкое, мягкое, с хорошим накатом. Китайские GN1 - и рядом не валялись.

 

В 07.05.2019 в 19:43, Todorov сказал:

Петлеобразование стабильное и с хорошим "запасом", а не "на грани", как у GN1.

У моего GN1-2 накат очень мягкий. А по части "на грани" есть такое. С чем это может быть связано? Конструктив ведь такойже?

Заметил, что положение петельки на срывы тоже влияют(могу ошибаться). У полтавского там что находится?

IMG_1468.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
34 минуты назад, ilalexey сказал:

А по части "на грани" есть такое. С чем это может быть связано? Конструктив ведь такойже?

Хотел бы знать! Может, как-то не так настроил, но есть еще один, который я не трогал, и там то же самое. Как будто форма петлителя не такая, как надо.

Хотел было этим заморочиться, потом купил нормальный оверлок (Агат) и успокоился. Небо и земля. 

Кстати, у 51 класса тоже петлеобразование устойчивое, с хорошим запасом. 

38 минут назад, ilalexey сказал:

Заметил, что положение петельки на срывы тоже влияют(могу ошибаться

Не ошибаетесь , согласен совершенно. Причем у кошмарного ужаса FN2 заводское положение давало пропуски и  обрывы, а когда я переставил ее чуть иначе, и он сразу зашил.

44 минуты назад, ilalexey сказал:

У полтавского там что находится?

Тоже петелька

20200214_141606.thumb.jpg.d4a0743b5a4e47b702854c4253279817.jpg20200214_141622.thumb.jpg.4da88641e6fac99b06518e777efdd07d.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот ещё такая мысль: эта скобка ведь задаёт длину нитки, а у трубки перед петлёй этой большое отверстие. Нитку всё время колбасит и она может опираться как о низ отверстия, так и о бок. В общем, длина нитки на пару мм может гулять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мне оверлок достался тоже без этой штуки. Сделал, как на фантазировал, абы було. Кстати заправляют нить в этом месте все как хотят.

b8e7e75.jpg

2020-02-14 13.46.12.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, ilalexey сказал:

Мне оверлок достался тоже без этой штуки. Сделал, как на фантазировал, абы було. Кстати заправляют нить в этом месте все как хотят.

Я сначала тоже ее сделал, а потом понял, что она на строчку никак не влияет, и убрал. Главное, чтобы нитка ровно и без рывков сходила с катушки. А на бобиностойке она нормально разматывается. 

15 минут назад, ilalexey сказал:

В общем, длина нитки на пару мм может гулять.

Нет, не думаю. Нитка там когда надо, натянута, а в остальное время небольшая слабина даже полезна. Попробуйте прошить что-то на скорости, при этом снимая на видео работу мезанизма, а потом посмотрите на медленном воспроизведении. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Может эта штука нужна, чтобы нитка не телепалась как попало в ослабленном состоянии? Скажем, если крутка нити в напряжении то провисая может образоваться петля со всеми вытикающими.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот описание 51 класса, думаю, лучше и не расскажешь. 

Извините, качество не очень, книга зачитанная (но жить будет)

20200214_150853.thumb.jpg.84bfd10bd908723e02bbe5b2a93d379f.jpg20200214_150902.thumb.jpg.e63a36e54c40dbed200dfca83f96c05a.jpg20200214_150913.thumb.jpg.6992a46d76350f8abcb8cbe01c85b91b.jpg20200214_150921.thumb.jpg.fa772d855056f2156fa44176d5c94842.jpg20200214_150934.thumb.jpg.05b79c735bb68e2a295471dbc10c257f.jpg20200214_150945.thumb.jpg.722af46ab623d8b056928f746a787cd1.jpg

Чтобы игольная нитка не болталась, есть еще тарелочки натяжения прямо над игловодителем.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Todorov сказал:

Нет, не думаю. Нитка там когда надо, натянута

Я себе увидел, что от этой петельки зависит на сколько будет нить из под тарелочек высмыкнута. Чем ближе к оси, тем меньше нитки вытянет.

Ещё подумал, а не сделать ли отверстие в трубочке эксцентричным? Центр отверстия сместить тубиш. Чтобы настраивать можно было.

А может такое быть, что когда китайцы копировали, то на мм сместили это отверстие и весь мир теперь матюкается на их устройство? :)

2020-02-14 20.17.08.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
47 минут назад, ilalexey сказал:

Чем ближе к оси, тем меньше нитки вытянет

Возможно

48 минут назад, ilalexey сказал:

А может такое быть, что когда китайцы копировали, то на мм сместили это отверстие и весь мир теперь матюкается на их устройство?

Трудно сказать, вряд ли они стали бы проявлять творчество. Более-менее добросовестно скопировать - это они умеют, а вот что-то придумать - не их традиция. 

Вот 51 класс - шьет, и все тут. И дорабатывать ничего не надо. Меня просто немного удручает сама возможность гнутья петлителей. На том же Агате это просто не возможно. Выставил их по мануалу, закрутил винты - и он будет шить как надо. А тут прямо какая-то алхимия. Не, люблю я такую технику, где "подогнуть по месту". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Ясень пень. Никого не радует обработка напильником после сборки когда нужно план выполнять.

Пока есть настроение хочу докопаться до сути проблемы. Ведь не нормально несколько десятилетий слушать о плохих и хороших гн_зинерах. Неужели за эти годы никто причину бага не понял?

31 минуту назад, Todorov сказал:

удручает сама возможность гнутья петлителей

Может это не баг, а фишка?

Даже не представляю последствий залёта калёного петлителя в что-то не калёное.

Ну, можно попробовать:

Напоролся петлитель о преграду. Полетели осколки. Пару валов погнуто. Микрокозявки застряли ещё где-то и блокируют что-то, а обнаружить их нереально..

Когда-то шкив с вала сбивал молотком и наклёп отскочил и попал в руку. Царапина подумал я. На месте царапины остался бугорок. Через год с гаком мне этот бугорок надоел и я его разрезал. Там оказался кусок в 5мм того молотка. Мораль басни - мягкие петлители могут уберечь от потери всего девайса ибо калёное аки граната. Не удобно, не спорю.

Изменено пользователем ilalexey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
В 07.05.2019 в 19:43, Todorov сказал:

Китайские GN1 - и рядом не валялись.

Не могу принять, что у китайца потенциала нет. Тётя жены на китайце обмётывала ткани юбок, которые я еле кроил(воланчиком такие, по диагонали швы). Тонкое вещество разлезающееся во все стороны. Ткань такую без истерики даже в руках невозможно держать. Слои ткани паяльником скреплял перед кроем. Но оверлок то справлялся на ура.

Изменено пользователем ilalexey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Может,и есть у него потенциал, но где-то очень глубоко внутри :)

Мне что-то удачных не попадалось, у всех были придури. Потому безжалостно от них избавился, один оставил, и то зря, наверное. 

Время на них тратить не хочется. 

1 час назад, ilalexey сказал:

Даже не представляю последствий залёта калёного петлителя в что-то не калёное.

Не так страшен черт. На любом нормальном оверлоке петлители закалены, и ничего, притом что шьют до 8000 стежков в минуту. 

Зато настройка сводится к установке нужных зазоров. А у китайцев слишком много неизвестных в задачке. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Давайте искать бывалых. Кто тут умеет калить петлители? М? Нет никого? Пичалька.

Честно, не понимаю я этой ситуации. Вы мне что-то не договариваете. В Киеве денёк побегал по рынку, поспрашивал "мне нужно такоеже, но шлифованое" и через неделю везде продают такое, как нужно. Столько лет нужны калёные петлители и никто не смекнул? Что-то тут не чистою

:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
В 07.05.2019 в 19:43, Todorov сказал:

Все же не удержался, купил оверлок артели "Универсал" Облстройторфпромсоюза. Год выпуска, предположительно, 1956 ...

Резюме: теперь это мой любимый оверлок.

Станислав, вы искуситель! Не знаю, нужен ли мне оверлок, тут еще с обычными машинками с качающимся челноком не вполне разобрался, а уж все еты петлители для меня дремучий лес. Но резюме Ваше,  как весьма опытного и знающего человека, дорогого стоит. 

А поскольку волею судьбы мне довелось более 20 лет прожить в 10 мин неспешной ходьбы от корпусов Полтавского "Легмаша", то уж если приобретать оверлок то теперь вроде как надо искать полтавский. Хоть до прочтения этой темы и понятия о таком не имел... 

19 часов назад, Todorov сказал:

И его найти не сложно, они еще пока встречаются на сайтах об,явлений. Я свой вообще за копейки купил, смазал, заправил - работает как часики!

https://www.olx.ua/obyavlenie/overlok-universal-poltava-51-klasu-IDGZu4c.html#position=1&page=1  ну не совсем "за копейки" и он же не вполне комплектный?

image.thumb.png.3808d0d41fbfb53b299b0d857691e587.png

Изменено пользователем MaximW

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 минуту назад, MaximW сказал:

ну не совсем "за копейки"

Та отож. Если понимать, чего не хватает и как исправить косяк модели, можно взять что есть и допилить.

------

Можно устроить соревнование по реверс инженерии.

С моей стороны могу оцифровать в солидвёрке GN1-2. 

По концовке можно будет сравнить кинематику/размеры однотипных железок и понять, что нужно сделать, чтобы мусор заработал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, ilalexey сказал:

Вы мне что-то не договариваете. В Киеве денёк побегал по рынку, поспрашивал "мне нужно такоеже, но шлифованое" и через неделю везде продают такое, как нужно. Столько лет нужны калёные петлители и никто не смекнул?

Алексей, тут дело в том, что петлитель - штука точная. И на джуки, агат ростовский, 747 оверлоки и т.п. они делаются с микронными допусками, очень точно по размеру. Потому все настраивается и работает без шаманства с подгибаниями, подпиливанием и проч. 

Ясно, что это очень непросто и дорого. Зато сложность изготовления окупается простотой настройки, длительным сроком службы и великолепным качеством шва.

Каленый петлитель твердый, нитка его не пропилит на потоке за год. А сырой пилится быстро. 

Ударов ему бояться не надо, если оверлок исправен.

А китайцы не стали морочиться с точностью изготовления петлителей, и просто делают их сырыми, а при настройке их гнут по месту и все. Ведь никто их не делает в расчете на длительный срок службы на потоке. Абы продать. Так что вот. Калить сырые китайские петлители нет смысла, конечно же. Да и не калится "сталь гэ". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, ilalexey сказал:

Можно устроить соревнование по реверс инженерии.

Проще купить Агат бытовой или промышленный. Они сделаны как надо. Наши, ростовские :)) 

2 часа назад, MaximW сказал:

вы искуситель! Не знаю, нужен ли мне оверлок, тут еще с обычными машинками с качающимся челноком не вполне разобрался, а уж все еты петлители для меня дремучий лес. Но резюме Ваше,  как весьма опытного и знающего человека, дорогого

Боже упаси, совершенно не считаю себя знающим и опытным, так что могу ошибаться и частенько ошибаюсь. 

Оверлок - вешь нужная и полезная. 

Полтавский мне чем нравится - он при импозантной внешность еще и отлично работает, неприхотлив, удобен. Легкий, компактный. Прелесть! 

Но есть вещи, с которыми и он не справляется. Это , черт бы его взял,  - трикотаж. Особенно в поперечном направлении. Для этого и нужна дифференциальная подача. Так что промышленный Агат, который делали у нас на Ростовском Легмаше, кстати, родственном Полтавскому, просто идеален для таких материалов. Или, например, 3 слоя толстой джинсовой ткани (юбку заузить). Только Агат, поскольку Универсал банально жалко. 

Или тонкое тянущееся кружево. С ним справился лучше всего бытовой Агат. Правда пришлось прокладывать водорастворимую ленту. 

Но Универсал - часть нашей общей истории, честный, добрый и достойный трудяга. 

Тем и интересен. 

2 часа назад, MaximW сказал:

и он же не вполне комплектный?

Все основное, и главное, шильдик, на месте. Скорее всего, будет шить. У меня примерно в таком же состоянии, но строчку дает - 51 класс отдыхает. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Начитавшись данной темы и проштудировав местный Авито, приобрел такой же оверлок. Особых люфтов нет, но номер какой то мистический. В придачу дали старенькие запчасти. Пока оставил в гараже,завтра рассмотрю внимательней.

 

 

WP_20200215_007.jpg

WP_20200215_018.jpg

wp_ss_20200215_0001.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.