Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Добрый вечер форумчане.

В общем суть вопроса в теме. хочется выбрать станок не только, чтобы он удовлетворял сегодняшним потребностям но и возможно будущим. Необходим вертикально фрезерный станок, зарубежные стоят дорого да и с запчастями неизвестно. 

Что предполагается делать на нем - различная фрезеровка металла и неотъемлемая часть вертикалок фрезеровка деталей автомобильной промышленности.

из имеющихся у нас в Омске выбор падает на следующие модели.

6с12 на муфтах в хорошем рабочем состоянии хотят 140 возможен торг.

ВМ 127 в среднем состоянии рабочий хотят 250

6р13ф3   2 шт. есть, механика направляшки в идеале с консервации но у обоих видно чегото нехватает в шкафах управления. хотят 200 за 1.

ниже приложу фото станков по порядку кроме 6 с 12.

чето мало метров разрешает выкладывать. В общем фоток много если будут вопросы выложу какие нужно.

Склоняюсь к 6р13 ф3 но пугает нерабочее чпу, может и запустится а если нет то что делать я так понимаю работать без чпу на нем невозможно т.к. все хода осуществляются через двигатели. Возможно ли будет выкинуть шкаф и установить контроллеры новые на эти движки и подключить к управляющей плате и компу как у современных станков с чпу. В дальнейшем все равно есть планы сделать вертикал чпушным.

забыл сказать есть еще 6м12п за 50 состояние среднее но там самовынос и через окно и 300 км от города.

IMG_20190416_112645.jpg

еще фото второго щита

IMG_20190416_113223.jpg

еще фото

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17.04.2019 в 22:56, skvoznik сказал:

6р13ф3   2 шт. есть, механика направляшки в идеале с консервации

Дальше можно не продолжать. Брать и бежать!!! ЧПУ - оно вам надо? Серию гнать вы вряд ли будете. Для ремонтных работ по автомобилям (фрезеровка ГБЦ и пр.) самое то. Электрика - это чепуха, можно поднять. Мощный, жёсткий, хороший станок. Мечтаю о таком. Но ставить некуда (надеюсь, пока)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

я так понимаю без электрики он не будет работать как обычный станок типа 6 р 13 или 6 р 82 который у меня имеется?

как вставить больше фото?

IMG_20190416_113413.jpg

IMG_20190416_113509.jpg

IMG_20190416_112417.jpg

Изменено пользователем skvoznik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Так это не ЧПУ а УЦИ, все упрощатся во много раз!

если эта УЦИ не заведется, то можно поставть китайскую, она стоит относительно не дорого. Однозначно стоит брать если по механике все хорошо

Изменено пользователем PahomK

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

6Р13 конечно заманчивый по механике вариант, но если нет глубоких познаний в электрике и электронике я бы в него не полез.

ЧПУ там нет, УЦИ действительно можно заменить на китайское, это не проблема, но там есть довольно сложная электро автоматика без которой он действительно работать не будет. Её можно заменить на современные компоненты, на форуме даже есть тема где FS400 переделывали на контроллерах Siemens, но лично на мой взгляд работа эта не простая. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

6Р13Ф3 марка. Если Ф3 , то это ЧПУ.

Обозначение станков с программным управлением

Для всех станков с программным управлением в обозначение (номер) станка вводят букву Ф, которая обозначает, что станок оснащен системой программного управления и цифра рядом с ней - дополнительный признак. Обозначение Ф1 применяют для станков, оборудованных устройствами цифровой индикации и предварительного набора координат. Устройство цифровой индикации имеет световое табло, на котором светящимися цифрами указывают значение координаты (длину перемещения исполнительного органа станка). По мере перемещения исполнительного органа происходит смена цифр на табло, и, таким образом, оператор или наладчик могут проверить в любой момент времени, какое перемещение, на какую длину выполнено.

Иногда система цифровой индикации сообщает, на каком режиме (с какой подачей, частотой вращения шпинделя) работает в данный момент станок, и выдает другую информацию. Обозначение Ф2 относится к станкам, оснащенным позиционными системами ЧПУ (независимо от того, движение по скольким координатам обеспечивает данная система управления). Обозначение ФЗ применяют для станков, оснащенных контурными системами ЧПУ, обеспечивающими автоматические перемещения исполнительного органа по двум или трем координатам (например, станок 6Р13ФЗ). Обозначение Ф4 используют для станков с контурными или позиционными системами ЧПУ, которые имеют устройства для автоматической смены режущих инструментов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На фото не 6р13ф3. У него вфг совсем другая -

6r13f3_0-289x400.thumb.jpg.2129850cc93bbbf63573cbbafdb3a143.jpg

На фото скорее всего 6т13. Без чпу, но с кнопочным управлением и автоматическими циклами как у Heckert F315/ 400.

Если направляющие в отличном состоянии, тогда стоящий вариант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

IMG_20190416_112932.thumb.jpg.6479f0b79463d5736b7207a53d5a8ec7.jpgИзвеняюсь ввел в заблуждение это станки 6 т 13 ф 20 .1. Сегодня внимательно разглядел фото.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Он просто с УЦИ, а так обычный 6Т13, дельный станок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну не совсем обычный, у него все управление на электрике, и если шкаф не рабочий ручки просто так не покрутишь.

Проблема ещё в том, что даже если шкаф рабочий то после стольких лет простоя все эти пускатели и релюхи будут безбожно глючить и вылавливание всех этих плавающих неисправностей удовольствие ещё то.

А так да, согласен, отличный вариант, если электронщик толковый есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17.04.2019 в 23:56, skvoznik сказал:

Склоняюсь к 6р13 ф3 но пугает нерабочее чпу, может и запустится а если нет то что делать я так понимаю работать без чпу на нем невозможно т.к. все хода осуществляются через двигатели. Возможно ли будет выкинуть шкаф и установить контроллеры новые на эти движки и подключить к управляющей плате и компу как у современных станков с чпу. В дальнейшем все равно есть планы сделать вертикал чпушным.

И зря склоняетесь.  С вероятностью 99, 9 % вы его не запустите.  На этих станках без электрического шкафа ничего не работает. Даже инструмент зажать не выйдет. Хотя конечно сделать можно все. НО это будет стоить огромных денег и большое количество времени. Я бы такой станок не взял бы даже по цене металлолома. Лучше сотку добавить и взять нормальный рукопашный станок, который сразу будет работать, а не как этот. Купите привезете, начнете разбирать, поймете что его не запустить, и начнете искать кому бы его продать, чтобы хоть часть денег вернуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, fedotov сказал:

НО это будет стоить огромных денег и большое количество времени

Точно, не больше сотки, которую Вы предлагаете доплатить для покупки рукопашного. Да и времени займёт около недели-двух.

Только что, fedotov сказал:

Лучше сотку добавить и взять нормальный рукопашный станок

И где Вы его найдёте в состоянии

 

17.04.2019 в 22:56, skvoznik сказал:

механика направляшки в идеале с консервации

даже за такие деньги?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, sergeijob сказал:

И где Вы его найдёте в состоянии

 

И почему у него состояние железа хорошее как вы думаете? 

 

10 минут назад, sergeijob сказал:

Точно, не больше сотки, которую Вы предлагаете доплатить для покупки рукопашного. Да и времени займёт около недели-двух.

А вы пробовали хотя бы раз  восстанавливать  электрику станка? Два года, но никак не 2 недели. И в сотку явно не уложится, 3 сотки возможно наверно и то под сомнением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, fedotov сказал:

А вы пробовали хотя бы раз  восстанавливать  электрику станка? Два года, но никак не 2 недели

А зачем восстанавливать старое? Сейчас делается по другому, ставится ПЛК и пишется программа. Это намного упрощает монтаж, который занимает всего несколько дней. Да и написание программы, не занимает много времени. Так что неделя-две вполне реальный срок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
20 минут назад, sergeijob сказал:

Так что неделя-две вполне реальный срок.

Реальный он при условии наличия квалифицированной бригады наладчиков и то врятле. Я уже писал, на форуме была тема где ребята хеккерт переделывали на ПЛК, я эту тему в своё время с интересом читал.

Так вот совсем это не простое занятие, в том числе и монтаж.

Да они в итоге сделали и получилось все отлично, хотя и не очень дешево вроде, это при условии что делали они сами для себя.

А тут я так понимаю человек сам в вопросе не очень разбирается, значит нужно нанимать кого то со стороны, значит к стоимости материалов прибавится работа и стоить она будет далеко не копейки, так это ещё надо и специалистов толковых найти, я на пример таких в Омске не знаю, правда это не означает что их нет.  Так что я тут с Александром согласен на 100%, если нет четкого понимания как этот станок запустить в работу то лучше с ним не связываться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я конечно извиняюсь, но вот вм 127 за 250 руб. В среднем? Состоянии. Это как? Какой там провал на рабочий ход по линейке катали?  Сколько 0,1-0,15-02 или?  Для фрезеровки чего то пойдет, а для фрезеровки головок на 100% уже нет, будет он рыть яму на длинной головке . Конечно можно фрезеровать и так- блястит и ладно , но можно как нибудь и по мордам получить. Значит шлифовать -  шабрить сколько вложить придется?

А этот станок все таки не уезжен, да поторговаться возможно, обьяснить суть затрат на приведение в рабочее состояние может еще что скинут.  Но в любом случае вы уже 50 рублей с экономили на его покупке по сравнению с вм. Пустите их на восстановление станка, а так как все таки станок не для хобби то надо вложиться по началу. И у вас будет состояние нового станка.

 Я конечно не в теме плк и прочего.на этих чпушных станках, но возможно если понял по фотке поперечку и подьем можно и вручную пока покатать,  а продольный ход организовать и более дешевым способом с помощью пускателей и релюх?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
51 минуту назад, Деда Саша сказал:

поперечку и подьем можно и вручную пока покатать

Нет, там все электрическое, то что впереди торчит это просто лимбы.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну вообде паспорт глянул возможно и ручные подачи. Тут на форуме есть вопросы по такому станку, люди интересовались как исключить электронику и оставить только привод подач, возможно обратиться к ним за консультациейдумаю не кто не откажет. Что то ссылку не знаю как кинуть Тема в .в поиске паспортов и другой документации. Возможно и еще есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
40 минут назад, Kot (Omsk) сказал:

если нет четкого понимания как этот станок запустить в работу то лучше с ним не связываться.

Больше половины тем здесь, на форуме, созданы людьми у которых нет чёткого понимания, как сделать то, что они хотят. Однако, в результате, у многих получается. Оживить станок, кстати, можно за пару дней. Работать будет не удобно, но возможно. Просто всю логику работы переложить на плечи оператора. А потом уже неспешно собирать рабочую электросхему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Как понимаю, фото эл шкафа на первом сообщении от этого станка. Там вообще нет ни какой электроники - всё на реле. Хотя пневматические реле времени морально устарели, но восстановить эл схему в оригинальном виде не сложно.

Изменено пользователем maris_grosbergs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, Kot (Omsk) сказал:

Нет, там все электрическое, то что впереди торчит это просто лимбы.

Это на станке фотку которого выложил марис то там да уже не чего не покрутишь на подачах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
27 минут назад, Деда Саша сказал:

Это на станке фотку которого выложил марис

Я спорить не буду, паспорт посмотреть возможности нет да и пишу больше по памяти из аналогичных тем, но ручные подачи в данном случае это скорее всего не механические (штурвал крутить) а электрические, кнопку жмешь стол двигается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
5 часов назад, fedotov сказал:

вот продают обычный и рабочий

Тезка , извени а когдавы его геометрию успел промерять?  И станок в Москве а т.с в Омске. Зайли в калькулятор пэка и посчитай сумму привозки. Я думаю к сотне выйдет ,а может и больше. Так что не стоит ловить журавля в небе и искать удачу. Этот станок из обьявы будет рисовать сказочную яму уж поверь мне. Я в поисках хорошего станка поездил и слушать что там продаван лепит про идеальное состояние себя не уважать.

Изменено пользователем Деда Саша

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Откуда вы знаете что он из Омска?  Износ у станка из Мытищ конечно есть.   Вопрос какой, смотреть нужно. Был бы новый не продавали бы или продавали по другой цене.  Может и пойдет для  ТС.   А тот ТСу не запустить. Если бы можно было его легко  запустить, его бы  запустили и работали или продавали с проверкой в работе за другие деньги.

Изменено пользователем fedotov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот ведь ошибся я со стоимостью доставки из Москвы до Омска  пэком всего 60000 рублей выйдет.

5 часов назад, fedotov сказал:

Откуда вы знаете что он из ОмскаИзнос 

 

17.04.2019 в 22:56, skvoznik сказал:

из имеющихся у нас в Омске выбор падает

Прочитал что пишет т.с.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.