Перейти к содержанию
Kirrr

Вальцовка vs болтовое

Рекомендуемые сообщения

День добрый!

Товарищи прочнисты, помогите разобраться. Какое соединение трубы со вставкой будет прочнее на сжатие-растяжение по оси - вальцевое или болтовое? Понятно что зависит от размера болта и сечения канавки. Пусть будет материал деталей алюминий, труба 80, стенка 2 мм, ширина канавки 3 мм, глубина - 4. И для сравнения - стальной болт М10.

Пардон за корявый эскиз.

IMG-20190412-WA0000.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Так посчитайте  площадь сечения при обжиме и болте и будет все понятно

в первом случае при идеальном обжатии без утонения стенки будет 4 кв. см, но  на самом деле утонение какое-то будет и какие то складки уменьшающие площадь сечения

при применении болта площадь сечения всего 0,4 кв.см.

Теперь расклад понятен?

Силы трения для упрощения упускаем

Изменено пользователем vid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это изначально понятно. Но ведь валик будет деформироваться. Там нет стального кольца которое его удерживает. А болт никуда не денется. Есть онлайн калькуляторы и методики расчета прочности для болтовых соединений, но увы, их нет для вальцовки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Kirrr сказал:

А болт никуда не денется

разве что болтаться в отверстии будет при знакопеременных нагрузках....

пайку не рассматривали? или клей?

там площадь контакта будет огромная

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В идеале, нужно разборное соединение или как минимум, соединение без пайки/сварки/склейки. Труба является частью фермы, испытывающей знакопеременные нагрузки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, Kirrr сказал:

Но ведь валик будет деформироваться

Валик не начнет деформироваться пока не достигнет предельного напряжения смятия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Равно как и край отверстия в болтовом соединении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Kirrr сказал:

Равно как и край отверстия в болтовом соединении.

совершенно верно, но это наступит раньше в 10 раз (читай,: усилие)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
10 минут назад, Kirrr сказал:

Труба является частью фермы, испытывающей знакопеременные нагрузки.

а как вы планируете разбирать фальцевое соединение?

Ферма то для чего?

Да, и такое болтовое соединение для знакопеременных нагрузок (в строительстве) не применяется

 

Изменено пользователем sl217

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В том-то и проблема, что очень желательно иметь разборное, но что-то ничего не приходит в голову. Можете что-то предложить?

Смысл в том чтобы из труб собрать ферму, а чтобы крепить трубы, использовать концевики типа вилок с отверстием и ответное ухо на другой детали. Конструкция должна быть разборная по-определению, поэтому от концевиков с болтами не откажешься. Очень хочется предусмотреть возможность замены концевика без замены всей трубы целиком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Скажите хоть нагрузки, размеры

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нагрузка 0,8-1 т, длина фермы - 3,8 м, высота - 1,5. Тип фермы - #1 на схеме.

Screenshot_2019-04-10-09-29-03.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А просто нарезать резьбу на концах труб? и вкручивайте/меняйте вилки с ушами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Резьбу на алюминии? При осевых нагрузках? Если от сжатия на концевике можно сделать упорный бортик, то при растяжении резьба будет деформироваться. А материал мягкий, АМГ5. Как-то сомнительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

можно нарезать 3 витка и боятся деформации, а можно и 30

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Длина труб - больше 1,5 метров. Токарник ее не возьмет. Чем резать? И все-таки стремно. Может хоть болтом подстраховать? Есть какие-то другие варианты разборного крепления?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Kirrr сказал:

Есть какие-то другие варианты разборного крепления?

Гуглите  "втулка закрепительная" и "втулка тапербуш".  Принцип действия как цанга

5 минут назад, Kirrr сказал:

Токарник ее не возьмет. Чем резать?

 А чем вальцевать собрались? :unknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вальцевать - резаком, в котором вместо отрезного ролика стоит вальцовочный.

Втулка тапербуш хороший вариант, технологичный. Но в любом случае еще менее прочный чем резьба на трубе. И потом, как-то забыли что стенка трубы 2 мм - какая тут может быть резьба? А если взять толщину под резьбу, то вес и цена больше минимум вдвое (4 мм стенка). Увеличение толщины стенки за счет снижения диаметра уменьшит прочность на изгиб...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

56 минут назад, Kirrr сказал:

Нагрузка 0,8-1 т, длина фермы - 3,8 м, высота - 1,5. Тип фермы - #1 на схеме.

Чаще встречается фланцевое соединение таких конструкций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А ферма уже рассчитана под эти трубы? с толщиной 2мм?

Резьбу можно нарезать мелким шагом М80х1,5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Муфту/вставку на фиксатор.

Нагрели-разобрали.

===============

Подобно металло-пластиковым трубам.

=========

На место вальцовки одеваем стальное кольцо и подвариваем.. .сварка его еще и стянет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, vid сказал:

Резьбу можно нарезать мелким шагом М80х1,5

На алюминии резьба станет не разборным соединением...

 

49 минут назад, Kirrr сказал:

А материал мягкий, АМГ5.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Фланец по определению диаметром больше трубы, а углы стыковок элементов фермы - острые. Если делать длинный концевик выточеный из круга - огромная цена и большой вес. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Kirrr сказал:

Фланец по определению диаметром больше трубы, а углы стыковок элементов фермы - острые. Если делать длинный концевик выточеный из круга - огромная цена и большой вес. 

Посмотрите как выглядят разборные конструкции для сценического оборудования, и торговых павильонов... Фланцы они разными могут быть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Во-во, вот что-то типа таких, наверное, и нужно. Только найти не могу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.