Перейти к содержанию
AlexSwift

Конструктор MN80A/N в руках дилетанта...

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте уважаемые гуру! 

Приветствует вас человек, до недавнего времени далёкий от токарного дела и металлообработки в целом. 

В общем то, создавал я тему о выборе станка для своих условий(угол в квартире) и исходя из неё выбора то у меня особо не было... ;) 

Окончательный выбор был сделан исходя в первую очередь из финансов "в наличии", на которые супруга уже список покупок составила, со словами "на всякий случай, если станок не найдёшь".

Итак, купил то, на что хватило с мыслью потихоньку "довести до ума", на восстановление до идеала у меня нет ни мощностей, ни места, ни умения... 

И вот, в субботу приехал ко мне станочек. (попробую фотокарточки распределить по тексту, если не получится, прошу прощения) 

 

DSC_0090.thumb.JPG.eab8f985a77134b13d94c75d425b6e48.JPGDSC_0091.thumb.JPG.0cee72bc0ef7f63d79c0c7fd316a688c.JPGDSC_0092.thumb.JPG.a5b172a4c224d8d81afeb4bf8ba66f92.JPG

 

Вчера доделал для него временный стол, во временном углу. Временный, потому что летом квартиру буду капиталить, мебель менять, соответственно под неё и для станка стол будет делаться. Так вот, доделал, поставил, надо бы привод ставить, но ремня на станке нет, а у меня с приводом лежит ремешок, надо попробовать поставить...

Изучив темы тут, видео на ютубе, снял я шпиндель и открывшаяся картина отложила "вопрос" одевания ремня и установки привода на неопределенное время. Ну мне так кажется во всяком случае. За то новых "вопросов" у меня возникло много, не все из них имели четкую формулировку, но сводились они к "Пациент болен или уже труп?" и "Паника! Что делать? За что хвататься?" =) Утрирую конечно, но фотокарточек для создания темы постарался сделать побольше, что бы уважаемые гуру, и не менее уважаемые пользователи не считающие себя таковыми, могли максимально объективно оценить размеры бедствия и указать верное направление моих дальнейших действий...

Итак, на фото всё что снялось со шпинделем, плюс клин передней втулки и сама втулка. Передняя втулка кстати, вышла практически вместе со шпинделем.

DSC_0095.thumb.JPG.b254e9211fe05c95170b3ba13474e64f.JPG

Снял практически без проблем, некоторые трудности доставила гайка которая прижимает шкив, тяжело шла без спец. ключа, но я её победил без применения молотка и почти без мата. Да и в целом, стукнуть пришлось один разок, не сильно, по заднему концу шпинделя, и то прорезиненными ручками плоскогубцев, шпиндель стронулся далее вытянул его руками.

То как выглядит ПБ, после снятия и протирания чистой ветошью. 

DSC_0096.thumb.JPG.9d7a743bbb232767556d6c38b86d8bf7.JPG

Задняя втулка(вынимать её? убирать полосы? чем? как? паника!), стопорное кольцо(паника!? не встречал упоминаний о нём. оно там надо?)и клин задней втулки до снятия шпинделя(тут вроде всё в порядке).

DSC_0097.thumb.JPG.414a301a4a242b1cdc7df6fa775765ac.JPGDSC_0098.thumb.JPG.4a221f8c84f730b1bca0a3d8f162506d.JPGDSC_0099.thumb.JPG.295d234c43e23ff5af1088236f8416ef.JPGDSC_00108.thumb.JPG.8da1fec5532b2b9facd90276f27f11a0.JPG

Клин передней втулки до снятия шпинделя, сам клин(под замену? вместе с винтиком? не нашел чертежей на клинья. паника!), снятая втулка с клином.

DSC_0109.thumb.JPG.049b24b219fbf5869740ceda6724c49e.JPGDSC_0110.thumb.JPG.7fb4874ee4910f2bebb15e85ebe65123.JPGDSC_0111.thumb.JPG.e3b612283bff3bd08e00c8d93007cca3.JPG

Ну и самое, как мне кажется, "интересное". Передняя втулка... (как её лечить? или под замену? где берут новые втулки? паника!)

DSC_0105.thumb.JPG.76a9420a015a2fe016d8caccd94784ad.JPGDSC_0106.thumb.JPG.3b8f963c03468f97ab9bd98b00da9506.JPGDSC_0107.thumb.JPG.310068f86233d43ed6e6902693444759.JPGDSC_01030.thumb.JPG.1d5c136832045aa526e4e6024d87d0b1.JPGDSC_01031.thumb.JPG.dd0743d3a53bd1aa80f65d099960739f.JPGDSC_01032.thumb.JPG.15abf705daec991681d38ffc85b11292.JPG

 

Прошу строго не судить, тапками не кидать, ногами не пинать...

Давая рекомендации, прошу учитывать что это единственный станок в моем окружении, знакомых со станками нет, из электроинструмента есть дремель, шурик, дрель, пространство ограничено квартирой 45кв.м. в которой по мимо меня и станка проживает еще супруга и сын пяти лет. ;)

To be continued...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спакуха, без паники.

Поздравляю! На вид вроде хорош. Что сподвигло начать с разборки, а не с промеров ? Фотки шеек шпинделя с промерами дополнят картину, но боюсь, там всё хорошо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
44 минуты назад, AlexSwift сказал:

Задняя втулка(вынимать её? убирать полосы? чем? как? паника!), 

Полосы - это рукожопы в станок лазили, не иначе. Отпечаток полос совпадает с вершинами зубьев шестерни, нарезанной на шпинделе? 

Убрать эти полосы, если они отчетливо чувствуются пальцем (т.е. довольно глубокие) было бы полезно. В них будет выдавливаться масло с вершин между полосами и вершины будут быстрее изнашиваться. Убирать полосы надо шабрением. Смотрите темы по шабрению втулок. Для этого Вам потребуется трехгранный шабер, краска, скалка в шпиндель с конусом 1:20 (найти нереально) для контроля параллельности оси вращения шпинделя к плоскости направляющих станины, стойка с микронным индикатором рычажного типа (для того же). Плюс довольно много старания и желания.

ИМХО, проще так все собрать и работать пока не появится стойкое желание сделать станок лучше (откапиталить полностью).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
44 минуты назад, Дядька Танк сказал:

Что сподвигло начать с разборки, а не с промеров ? Фотки шеек шпинделя с промерами дополнят картину, но боюсь, там всё хорошо...

Как пришел к снятию вроде написал...

1 час назад, AlexSwift сказал:

надо бы привод ставить, но ремня на станке нет, а у меня с приводом лежит ремешок, надо попробовать поставить...

Изучив темы тут, видео на ютубе, снял я шпиндель

Почему не с промеров... потому как из измериловки есть маленький советский штанген, индикатор со стойкой приехали позавчера, вчера приехал китайский штанген с индикацией до сотых, но качество прямо скажем, не фонтан у него про погрешность не знаю... Чем измерять шейки? если покупать микрометр то какой искать? (желательно не очень дорогой).

19 минут назад, denisxor сказал:

Отпечаток полос совпадает с вершинами зубьев шестерни, нарезанной на шпинделе? 

Визуально вроде совпадает, за 100% соответствие сейчас не поручусь - вчера специально не сравнивал.

22 минуты назад, denisxor сказал:

скалка в шпиндель с конусом 1:20 (найти нереально) для контроля параллельности оси вращения шпинделя к плоскости направляющих станины

Вот, этот вопрос я забыл написать в первом посте, везде пишут - берем скалку... я сколько не искал, никто даже не слышал о том что такие бывают. Вопрос - где её взять или чем заменить? 

Товарищи, а с передней то втулкой и её недоклином что делать? (паника!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, AlexSwift сказал:

Визуально вроде совпадает, за 100% соответствие сейчас не поручусь

Значит рукожёп, вставил шпиндель шестерней в заднюю втулку и кааааак ... ласково так дерг-дерг его вверх за передний конец. А может, дело было так... Рукожёп стал собирать шпиндель, засунул его в переднюю втулку, сообразил как надеть шкив и гайку, а в заднюю втулку шпиндель не входит (косо установлена втулка или пережата или рукожёп не так шпиндель суёт). Ну он взял молоток и хряп-хряп-хряп по переднему концу, и забил шпиндель во втулку... В общем, по хорошему, после такого вандализма нужно весь шпиндельный узел перешабрить.

18 минут назад, AlexSwift сказал:

Вопрос - где её взять или чем заменить? 

Есть переходная втулка с конуса 1:20 на КМ1 и в нее можно воткнуть скалку КМ1 - это все можно купить. Такая связка не позволит измерять биение шпинделя (ибо вносит свои немалые биения), но позволит установить положение оси вращения шпинделя методом полусумм мин-макс показаний в начале ив конце скалки.

20 минут назад, AlexSwift сказал:

Товарищи, а с передней то втулкой и её недоклином что делать? (паника!)

Сделайте новый клин напильником, дрелью и мечиком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А с виду красивый станочек, как конфетка. А внутри такая засада. Сколько , если не секрет заплатил за чеха?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, kremlin сказал:

А с виду красивый станочек, как конфетка. А внутри такая засада. Сколько , если не секрет заплатил за чеха?

Ну не сказать что конфетка... но выглядит не плохо, если не обращать внимания на разный цвет ПБ и станины.

Да не секрет в общем то, он на барахолке висел долго за 50тыр, сторговал у продавца доставку за его счет до Питера.

11 минут назад, denisxor сказал:

Сделайте новый клин напильником, дрелью и мечиком.

Вариант, а из какого материала? Они вроде твердосплавные должны быть...

12 минут назад, denisxor сказал:

Есть переходная втулка с конуса 1:20 на КМ1

Таких тоже не встречал, целенаправленно как скалку не искал, но не попадались. 

14 минут назад, denisxor сказал:

В общем, по хорошему, после такого вандализма нужно весь шпиндельный узел перешабрить.

-Доктор, ну может не надо?!?

-Сказал в морг, значит в морг!©

Рукожопые вандалы они такие... они могут. Я в глубине души был готов к косякам, но не к таким печальным...

Может дремелем полирнуть слегка? без фанатизма...? и бортик(или как это правильно называется) внутри передней втулки им же, так же без фанатизма...?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Дремелем не нужно там лазить

Сперва на краску проверьте сопряжение втулок со шпинделем, потом уже думать. Пока думать рано:classic_biggrin:

Tooler года 3-4 назад где-то описывал процедуру шабрения втулок мн80 и тв-16, поищите

Изменено пользователем spaun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
29 минут назад, AlexSwift сказал:

Вариант, а из какого материала? Они вроде твердосплавные должны быть...

Вы высказали довольно интересную мысль... Нужно в каждый станок встраивать легко снимаемую деталь из ВК-6ОМ. Снял эту детальку - и ей станок отшабрил. Типа ЗИПа внутри самого станка.

Но до такого конструкторы не дошли и, видимо, уже не дойдут. Сделайте его из любой стали, которая попадется под руку и будет обрабатываться вашими инструментами

29 минут назад, AlexSwift сказал:

Таких тоже не встречал, целенаправленно как скалку не искал, но не попадались. 

Ну они не частые гости на барахолке, но бывают. Искать нужно именно целенаправленно. На оригинальные втулки ценник конский, но что делать...

В общем, повторюсь, я бы, на Вашем месте, просто собрал бы все как было и работал. Проверять и шабрить шпиндельный узел нужно - это если по-хорошему. А нужно ли по хорошему? Может он у Вас и по "нормальному" (или по "кое-какному") без вмешательств до конца жизни прослужит.

Вот мне один форумчанин продал фрезерный станок у которого, как оказалось, шпиндель  болтался во всех направлениях больше чем допустимо по паспорту в 10-30 раз. Ну и что? Пока я не знал и не умел измерять - я работал так (годами в хоббийном режиме). Ну да станок работал как-то не так, дробил если ставить фрезы больше 12мм. Но, в принципе, для моего колхоза - сойдет. Ну а уже когда по другому поводу решил перебрать станок, вот тогда уже отремонтировал и шпиндель до класса точности П. 

Изменено пользователем denisxor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, denisxor сказал:

В общем, повторюсь, я бы, на Вашем месте, просто собрал бы все как было и работал.

Вот после такого даже паника пропала куда-то. Думаю что сделаю клинышек, а далее примерно так и поступлю...

В этом углублении что-то должно быть? у меня там кроме грязи ничего не было...

DSC_0096(1).jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
4 минуты назад, AlexSwift сказал:

В этом углублении что-то должно быть? у меня там кроме грязи ничего не было...

Туда погружается фетровый фитиль, который мажет шейку шпинделя черед прорезь во втулке. Сначала ставите втулку, потом запихиваете в прорезь новый фетровый фитиль нужной длины.

В эту же лунку притекает масло из верхней масленки.

Проверьте, что оно туда действительно притекает!

Изменено пользователем denisxor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
33 минуты назад, denisxor сказал:

В общем, повторюсь, я бы, на Вашем месте, просто собрал бы все как было и работал. Проверять и шабрить шпиндельный узел нужно - это если по-хорошему. А нужно ли по хорошему? Может он у Вас и по "нормальному" (или по "кое-какному") без вмешательств до конца жизни прослужит.

Полностью согласен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алексей, да не нужно вам пока никаких втулок-скалок и шабрения. Соберите, закрепите мотор и запустите.

И после первой проточки цилиндра многое прояснится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, AlexSwift сказал:

сторговал у продавца доставку за его счет до Питера.

1 час назад, denisxor сказал:

Мне на Авито часто попадаются ТВешки (ТВ 4, ТВ 16) из Питера. В ценовой категории до 20000 руб. И состояние по фото схожее с вашим чехом. Одно слово - рулетка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23 минуты назад, kremlin сказал:

И состояние по фото схожее с вашим чехом.

Искал чеха, несмотря на то что ТВ16 считается копией, это другой станок... имхо, не претендующее на истину.

 

33 минуты назад, vikka сказал:

Соберите, закрепите мотор и запустите.

И после первой проточки цилиндра многое прояснится.

Так и сделаю, только клин  нормальный в переднюю втулку сделаю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Только что, AlexSwift сказал:

Клин передней втулки до снятия шпинделя, сам клин(под замену? вместе с винтиком? не нашел чертежей на клинья. паника!), снятая втулка с клином.

DSC_0109.thumb.JPG.049b24b219fbf5869740ceda6724c49e.JPGDSC_0110.thumb.JPG.7fb4874ee4910f2bebb15e85ebe65123.JPGDSC_0111.thumb.JPG.e3b612283bff3bd08e00c8d93007cca3.JPG

Ну и самое, как мне кажется, "интересное". Передняя втулка... (как её лечить? или под замену? где берут новые втулки? паника!)

DSC_0105.thumb.JPG.76a9420a015a2fe016d8caccd94784ad.JPGDSC_0106.thumb.JPG.3b8f963c03468f97ab9bd98b00da9506.JPGDSC_0107.thumb.JPG.310068f86233d43ed6e6902693444759.JPGDSC_01030.thumb.JPG.1d5c136832045aa526e4e6024d87d0b1.JPGDSC_01031.thumb.JPG.dd0743d3a53bd1aa80f65d099960739f.JPGDSC_01032.thumb.JPG.15abf705daec991681d38ffc85b11292.JPG

Добрый день.

Личку посмотрел только сейчас, был вне доступа.

4-5 Фото нижний ряд. след от винта лечится мелким надфилем аккуратно чистить толко саму прорезь втулки 

Клин делается из подкаленной стали 45. 28-32 единицы калки. Точится сначала блинчик толщиной в высоту клина и диаметром в его длину. с резьбовым отверстием потом фрезеруются угловые грани. 

Примерно через месяц должны запустить плоскошлиф. Попробую помочь.

Пока чистите всё. Делайте стол и заведите старый пылесос "Вихрь".:classic_smile:

 

 

Изменено пользователем m-s Gelezniak_2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Доброго времени суток, уважаемые. 

Что же, за вчерашний вечер удалось часок уделить станочку. Успел не много, но лучше чем ничего. 

Итак, применил напильник с надфилем к клину передней втулки, сделал плоскости плоскими, нашел в закромах другой винт, подогнал по длине, попробовал разжать вставленную на своё место втулку - клин не перекашивает.

Забыл сфоткать что получилось, но вот, изобразил в Paint`е для наглядности... углыконечно старался сделать одинаковыми.DSC_0110(1).thumb.jpg.605a480d655a6e03ef2d914ac59e34b5.jpg

Далее, применил китайский штанген, дабы замерить износ шпинделя в местах его контакта с втулками. Думал в окно полетит этот выкидыш китайской промышленности, качество ужасное. Выложу фото с самыми минимальными и единственным "круглым" значением.DSC_0113.thumb.JPG.c5da3d56a68c91c02316d4cc3b0ab164.JPGDSC_0116.thumb.JPG.a037ccc7a0434822355b69a9d405df7c.JPGDSC_0117.thumb.JPG.840c57d6442c3a8b2999f8d50b87605f.JPG

Что скажете по шпинделю?

 

To be continued...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Забыл в прошлом посте задать животрепещущий вопрос. Думаю снять таки заднюю втулку, промыть, почистить там всё... Так вот, на ней со стороны шкива одето стопорное кольцо. DSC_0098(1).thumb.jpg.833bd146e7c8864f572171c0af644090.jpg

Это нормально вообще что оно есть? Оно же мешает нормально разжиматься/сжиматься втулке? Или нет? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Тут всё видно.

796172310_.thumb.JPG.053f508cc59a69d1fdf59956e90ce1f2.JPG

Выкручиваете гайку задней втулки, она упираясь в это стопорное кольцо выдавит втулку.

Перед этими манипуляциями выньте фитиль и клин.

Изменено пользователем m-s Gelezniak_2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Павел, спасибо большое, я правильно понял что оно там есть и у меня стоит правильно.

это с автокада скриншот? а есть откуда скачать в dwg формате? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, AlexSwift сказал:

Павел, спасибо большое, я правильно понял что оно там есть и у меня стоит правильно.

это с автокада скриншот? а есть откуда скачать в dwg формате? 

Да там штатное стопорное кольцо.

Это мои эскизы, делал для себя. Снимал размеры со станка 70-ого года, могут быть отличия. и не все ошибки отловлены. Поэтому только скрины. я их много выкладывал.:classic_smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Понял. Еще раз спасибо. 

P.S.

я просто по специальности инженер-геодезист, в автокаде работаю года с 2006 по сей день... )

Если что, могу помочь отрисовать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, AlexSwift сказал:

я просто по специальности инженер-геодезист, в автокаде работаю года с 2006 по сей день... )

Я начинал с тринадцатого.:classic_smile:

Отрисовывал когда разбирал и чистил. Привычка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И вот еще возник вопрос, у меня фитиль в передней втулки стоял такой *см.фото*, в круглом углублении ничего не было, так и должно быть?

Или нужно сделать новый фитиль, который будет из втулки в углубление уходить?

DSC_0120.JPG

DSC_0121.JPG

DSC_0122.JPG

DSC_0123.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, AlexSwift сказал:

И вот еще возник вопрос, у меня фитиль в передней втулки стоял такой *см.фото*, в круглом углублении ничего не было, так и должно быть?

Форма фитиля и как стоит смотрите на эскизе Обозначено сетчатой штриховкой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.